FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
Польша
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 8:01 pm
СообщениеЗаголовок сообщения: Польша
Ответить с цитатой

Американцы хотят прикрыть свою территорию щитом чужой земли и чужих жизней. Это понятно. Непонятно только, зачем это Польше? Стать жертвой, рисковать своим благополучием и жизнями миллионов своих граждан ради непредсказуемых политиков, что живут на той стороне земного шара? Странное желание. Знакомые мне поляки с горечью говорят, что «это наша плата за безопасность, которую нам обеспечивают США». Только вот вопрос - безопасность от кого? Кто собирается нападать на Польшу? Россия? Но зачем? Что есть такого в Польше, что нет у нас, и ради чего стоило бы жертвовать своими жизнями? Разумного ответа на этот вопрос я не знаю. Может, он есть у кого-то другого. Готов услышать.

Виктор Литовкин
Польский капкан

http://www.rian.ru/authors/20060925/54226514.html

_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)


Последний раз редактировалось: caro (Ср Май 30, 2012 6:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 8:47 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Безопасность? Действительно странно. Если даже брать паранойу по поводу возвращения красных в России, то стоит почитать историю. Польше жилос неплохо даже в этом формате.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sunshine
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Чт Окт 05, 2006 9:26 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Польша просто подмазывается под огромные деньги США. + какие то старые обиды к СССР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквiзиторъ
Долгожитель
Долгожитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 978
Откуда: из ПТУ №88

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2006 6:26 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Sunshine писал(а):
Польша просто подмазывается под огромные деньги США. + какие то старые обиды к СССР.


Польша вечно на всех обижена.

_________________
Нечисть надо выводить, изводить, изничтожать, иначе она сожрёт и изгадит всё! Нет тут никакого греха! Нечисть - она везде нечисть!"
(Юрий Петухов "Звездная месть")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ValKot
Вальяжный модер


Зарегистрирован: 12.10.2004
Сообщения: 2701
Откуда: Ногинск

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2006 10:40 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Им есть с чего обижаться: иметь какие-то великодержавные наклонности и праткически всю историю быть чьими-то вассалами.
А по поводу щита - Америка получила желаемое - территории стран Варшавского договора и бывших союзных республик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Сб Окт 07, 2006 12:42 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мдаа.. Речи Посполитой всю историю достовалось мама не горюй, но в тоже время все эту историю, он умудрялась пакостить всем, кому не поподя....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sunshine
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Сб Окт 07, 2006 1:19 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Есть что-то общее между Грузией и Польшей. И там м там антироссийские настроения, в Польше уже есть базы США и в грузии пендосы тоже хотят контролировать территорию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4apaev
Мега-Звезда
Мега-Звезда


Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 413
Откуда: из речки

СообщениеДобавлено: Сб Окт 07, 2006 5:47 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Давно пора совершить тур. поездку в Польшу на БТРах, с целью преобретония ширпотреба посредством калашей, выданных министром обороны Русской Империи. Ну и по голой полячке, тащемто
_________________
Тут все мое, и мы, и мы отсюда родом
И васильки, и я, и тополя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Сб Окт 07, 2006 10:11 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Sunshine писал(а):
Есть что-то общее между Грузией и Польшей. И там м там антироссийские настроения,


Давайте не будем путать русофобию с антироссийскими настроениями. Это разные вещи.

_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sunshine
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Вс Окт 08, 2006 1:33 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

caro писал(а):
Sunshine писал(а):
Есть что-то общее между Грузией и Польшей. И там м там антироссийские настроения,


Давайте не будем путать русофобию с антироссийскими настроениями. Это разные вещи.

Это ты к чему сказал? Не вижу со стороны Польши и Грузии никакой Руссофобии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Вс Окт 08, 2006 6:24 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Руссофобией не Польша больна, а политики - начиная с Валэнсы, кончая на братьях Качинских , Гертыхах и им подобных.
_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sunshine
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Вс Окт 08, 2006 6:36 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Если б они болели Руссофобией - то молчали бы в тряпочку. А так чувстыуя запах денег сша и их поддержку, поливают нас грязью. Все отрицательные высказывания в наш адрес со стороны соседних стран, говорит об огромном влиянии сша на эти страны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Вс Окт 08, 2006 10:44 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

caro писал(а):
Руссофобией не Польша больна, а политики - начиная с Валэнсы, кончая на братьях Качинских , Гертыхах и им подобных.


М-да? Насколько я понимаю, политики озвучивают свои заявления в угоду электорату, чтобы этот самый электорат отдавал им свои голоса...
Если бы взгляды Валенсы, Качинских и пр. не отвечали чаяниям и воззрениям польского народа, они бы не оказались на высших государственных постах...
Русских в восточной Европе (поляки, правда, насколько я знаю, предпочитают утверждать, что Польша - Европа центральная) не любят. Не любят за совок, СЭВ и прочее... У поляков же поводов ещё больше: самолюбие было изранено ещё и в досоветские времена...

Sunshine писал(а):
Все отрицательные высказывания в наш адрес со стороны соседних стран, говорит об огромном влиянии сша на эти страны.

Такая популистская демагогия меня потрясающе забавляет. Оказывается, всё, что про нас говорится негативного - чушь собачья, инспирированная агентами Белого дома. А мы на самом деле все такие белые и пушистые, агнцы Божии, просто, блин Laughing
Не стоит в каждой критике видеть спрятывшегося в тени дядюшку Сэма. Многие из критических стрел в адрес России абсолютно справедливы...
У нас нет нарушений прав человека? Есть.
У нас есть выборы, хоть немного похожие на свободные? Нет.
У нас нет коррупции? Есть.
У нас есть свободная пресса? Нет.
И т.д. и т.п.

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sunshine
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 6:48 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Демагогия говоришь? Справедливая критика говоришь? Вообще какого черта многие страны лезут во внутренюю политику страны? И еще говорят про самые болезненные и неприятные темы для нас. Кусают из под тешка, как шакалы. Это просто унизительно. Нарушение прав человека? Про права человека уж молчал бы. Не понимаю, о каких нарушениях ты говоришь? О нарушениях прав нелегальных эмигрантов чтоль или представителей другой конфессии? Вот тут всё правильно делают. Почему тот же правопорядочный запод не кричит о нарушениях когда убивают и грабят Русских? Западу выгодно, чтобы мы были на коленях, (с чем кстати уже давно перестало мирится наше руководство), т.к. сильная Россия - это мощный конкурент всей пендосской западной продажной цивилизации. Если права человека и нарушаются, то меньше всего в РОССИИ. Коррупция есть. Согласен. У нас самая свободная пресса в мире, да и самая продажная! Нигде так нельзя полить дерьмом правительство и президента как у нас. В том же США тут же угодишь за решетку, в лучшем случае, если не хуже. У нас по сравнению со штатми - действительно демократия. А в штатх - Тоталитаризм, контроль за каждым, прослушивают, подглядывают и т.д. и т. п. Мы такие белые и пушисты, как ты говоришь, мы не бомбим другие страны из-за нефти, мы не разваливаем другие гос-ва, мы не поддерживаем Израиль, когда те уничтожают мирное население в арабских странах.
А что касается демогоии - то демагог в данном случае - ты павлин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 10:56 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Sunshine писал(а):
Демагогия говоришь? Справедливая критика говоришь? Вообще какого черта многие страны лезут во внутренюю политику страны? И еще говорят про самые болезненные и неприятные темы для нас. Кусают из под тешка, как шакалы. Это просто унизительно. Нарушение прав человека? Про права человека уж молчал бы. Не понимаю, о каких нарушениях ты говоришь? О нарушениях прав нелегальных эмигрантов чтоль или представителей другой конфессии? Вот тут всё правильно делают. Почему тот же правопорядочный запод не кричит о нарушениях когда убивают и грабят Русских? Западу выгодно, чтобы мы были на коленях, (с чем кстати уже давно перестало мирится наше руководство), т.к. сильная Россия - это мощный конкурент всей пендосской западной продажной цивилизации. Если права человека и нарушаются, то меньше всего в РОССИИ. Коррупция есть. Согласен. У нас самая свободная пресса в мире, да и самая продажная! Нигде так нельзя полить дерьмом правительство и президента как у нас. В том же США тут же угодишь за решетку, в лучшем случае, если не хуже. У нас по сравнению со штатми - действительно демократия. А в штатх - Тоталитаризм, контроль за каждым, прослушивают, подглядывают и т.д. и т. п. Мы такие белые и пушисты, как ты говоришь, мы не бомбим другие страны из-за нефти, мы не разваливаем другие гос-ва, мы не поддерживаем Израиль, когда те уничтожают мирное население в арабских странах.
А что касается демогоии - то демагог в данном случае - ты павлин.

1. Россия - часть международного сообщества, поэтому критика внутренних проблем вполне объяснима, так же как наши власть предержащие высказываются по поводу иных государств.
2. За последние лет пять ничего негативного и уж тем более дерьма по поводу Путина не было. Он абсолютно неприкосновенен. Так что это чушь собачья. Никакой свободной прессы, более-менее пристойных выборов у нас нет... какие на хрен права и свободы, если у нас средь бела дня убивают оппозиционную журналистку? Ещё из недавнего могу, например, Хлебникова вспомнить... То, что в Чечне творит любимчик Путина Рамзан вообще не поддаётся какой-либо оценке...
3. Мы не поддерживаем Израиль, зато мы продаём ракеты арабам, которые этими ракетами хреначат по Израилю.
4. Мы не бомбим другие страны, потому что мы ещё не так окрутели, зато мы из-за барана Саакашвили лишаем возможности обычных людей нормально передвигаться из страны в страну, шерстим всех грузин подряд только потому, что они грузины, запрещаем продажи молдавского вина только потому, что молдавский президент пытается выползти из-под Путина, водим дружбу с самыми одиозными режимами планеты, устраиваем фарс с двумя подряд приездами Путина (что для дипломатических правил вообще нонсенс) на Украину перед выборами президента, в результате чего падаем мордой в грязь...

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 10:59 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Sunshine писал(а):
из под тешка, как шакалы


Вот эта часть поста была особенно убедительной имхо... Rolling Eyes

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Style
Админчег


Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 4251
Откуда: все эти тролли?

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 12:53 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

2 Павлин....

На самом деле Мое ИМХО... Нас Русских - действительно унижают.

Тычат на нас пальцем, мол у Вас все не так и Вы не правильно демократию строите... Права человека у Вас нарушают, Свободы Слова у Вас нет! И не должно быть у ВАС другого мнения и своего видения демократии.

Идеи общей у нас нет и порядка в стране! отсюда все беды...

Вот ты Павлин говоришь одно, а я другое и общеq идеи у Нас с тобой нет, кроме Подвальчега ХЦХ и стакана водки Smile

Вот если бы вся страна верила бы своему президенту, и помогала бы ему строить свое же будущее, боролась бы с Коррупцией, не брала и не давала взятки! Тогда бы и наши проблемы были бы быстро решены!

_________________
Масло масляное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 1:05 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Нигде так нельзя полить дерьмом правительство и президента как у нас.

Угу... Читаешь пендосцкие сайты и думаешь: "О боже...! Да во время дяди Сталина агит плакаты свободнее выглядели..."

Цитата:
2. За последние лет пять ничего негативного и уж тем более дерьма по поводу Путина не было. Он абсолютно неприкосновенен. Так что это чушь собачья.

Удачно парень держется... А что можно про него сказать?.. Кроме смешных и нелепых рож нечайно пойманых фотоаппаратом...
Вспомни Ельцена... Над старым стебались все те годы что он правил.. Да и над всем его окружением...

Цитата:
более-менее пристойных выборов у нас нет...

И не будет... Смерись с этим... Поверь... в США не Буш правит (собственно кто доверит дегенирату править?), поэтому выборов там тоже нет....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sunshine
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 2:25 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):

1. Россия - часть международного сообщества, поэтому критика внутренних проблем вполне объяснима, так же как наши власть предержащие высказываются по поводу иных государств....


Ты знаешь США критикуют почему-то только нас. Мол у нас якобы демократия такая секая, права человека и т.д. Беспокоются тока почему-то в тех местах которые далеко от их гос-ва. Хотя в страны той же самой недалекой Латинской Америки они почему-то не суются, хотя там полный бардак, никаких прав человека там в помине нет, и режимы далеко не демократические. Почему они там ничего не критикуют? А лезут сюда, поближе к нам.

pavlin писал(а):

2. За последние лет пять ничего негативного и уж тем более дерьма по поводу Путина не было. Он абсолютно неприкосновенен. Так что это чушь собачья. Никакой свободной прессы, более-менее пристойных выборов у нас нет... какие на хрен права и свободы, если у нас средь бела дня убивают оппозиционную журналистку? Ещё из недавнего могу, например, Хлебникова вспомнить... То, что в Чечне творит любимчик Путина Рамзан вообще не поддаётся какой-либо оценке......

Да Путин, молодец придратся действительно не к чему. Хотя апозиционные каналы, такие как РенТВ, радио Эхо Москвы находят причины обложить президента и его политику. Да и газеты тоже не остаются в стороне, так что тут ты не прав.
По поводу журналистки. Залезла наверное туда куда не следует. А её антироссийские высказывания тому подтверждения. На какой-то там конференции в Нью-Йорке она рассказывала, что в Чечне не соблюдаются права человека. Какие нафиг права? Там фактичеески идет война. А если вспомнить начало 90-х, еще перед вводом войск в Чечню, Русских вешали и казнили на площедях, только потому, что они Русские. Варварство! И никто, заметь, никто не кричал на западе о правах человека.
pavlin писал(а):

3. Мы не поддерживаем Израиль, зато мы продаём ракеты арабам, которые этими ракетами хреначат по Израилю....


А американцы ничем не лучше. Помогали и всячески содействовали Албанцам, когда те выгоняли из Косово наших Братьев Сербов с их родной земли. Мы продоем арабам оружие, и что? Мы также продаем его Китаю и Индии. Американцы продают Европе. Которая вместе с США разбомбили Ирак, чтобы отобрать нефть.

pavlin писал(а):

4. Мы не бомбим другие страны, потому что мы ещё не так окрутели, зато мы из-за барана Саакашвили лишаем возможности обычных людей нормально передвигаться из страны в страну, шерстим всех грузин подряд только потому, что они грузины, запрещаем продажи молдавского вина только потому, что молдавский президент пытается выползти из-под Путина, водим дружбу с самыми одиозными режимами планеты, устраиваем фарс с двумя подряд приездами Путина (что для дипломатических правил вообще нонсенс) на Украину перед выборами президента, в результате чего падаем мордой в грязь...


Мы и не бомбили никогда другие страны. Только если вспомнить Авган, то там мы поддерживали коммунизм, а америкацы влезли туда и поддержали противоположную сторону (это кстати о продажи оружия еще один аргумент). Во Въетнаме было аналогично, тока ролями поменялись.
Грузин и прочих давно пора шерстить. Поскольку они образовали своеобразное этническое гетто, и не дают нормально жить КОРЕННОМУ населению. Сам подумай 90% всех преступлений в Москве совершают выходцы с кавказа. В студенческих общагах тоже объеденившись по этническому признаку, они грабят, отбираю телефоны, заставляют платить им деньги коренных Русских. Это нормально чтоль? Кандапога - вот пример того, что будет со всей страной если все оставить как есть. Косово - 2-й пример, Франция - еще пример. Надо учится на чужих ошибках!!!
А что касается дружбы с другими странами, то мы дружим с теми кто хочет дружить с нами. Глупо было бы посылать их. И тут всё правильно делается.


Последний раз редактировалось: Sunshine (Пн Окт 09, 2006 3:30 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 3:08 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

2 Sunshine:

1. По-моему, суть взаимоотношений США и России объективное отражение международных отношений. Нам, кстати, от их критики ни тепло ни холодно...
2.Куда Хлебникова посадили? Shocked Ты чего плетёшь-то? Его расстреляли, а не посадили. Посадили Ходорковского. Я, кончено, понимаю, что фамилии похожи: обе на "Х" начинаются, но всё-таки различить можно Laughing
В чём заключаются успехи Путина? Всё, что есть у нас сейчас позитивного, всё благодаря 70 баксам за баррель. Путин к цене на нефть имеет опосредованное отношение. Если бы сейчас нефть стоила 8-10 баксов, как в 98-ом, я посмотрел бы, как у нас все были в Путина "влюблены"... бюджет-то раз в семь меньше бы был... так что нет у Путина никаких заслуг...
3. Про Чечню - то, что там война абсолютно согласен. Только вот наша власть этого как раз и не признаёт, говоря, что Чечня это мирная республика. Так что вопрос к Путину...
4. Какой, к чёртовой матери, коммунизм в Афганистане? Shocked Там были силы, опиравшиеся на СССР, но уж никак не коммунистические по своей сути...
5. Говоришь, 90 % преступлений совершается этническими преступными группировками? Бредовая цифра. Абсолютно с потолка взята...
6. Пишется не "Кандапога" а "Кондопога". Русский сначала выучи, а потом уж на выходцев с Кавказа наезжай...
7. И дружить с нами почему-то в основном хотят либо отморозки, либо отщепенцы... Показательно...
8. Не бомбили другие страны? А тот же Афганистан? А танки в Праге?

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Style
Админчег


Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 4251
Откуда: все эти тролли?

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 3:33 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
так что нет у Путина никаких заслуг...


Павлинчег... Ну не прав ты, ну нельзя так говорить о Нашем Президенте. От этого и страдаем - идеи национальной у нас нет...

Тут хоть какого прездента ставь, если у общаства нет сплоченности, такого общество обречено!!!

А чтобы была сплоченность, надо иногда и по башке постучать и построить всех! И вот только по этому я согласен с политикой нынешнего руководства и ради дальнейшего блага - готов даже пожертвовать некоторыми свободами!

_________________
Масло масляное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 3:39 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Style писал(а):
pavlin писал(а):
так что нет у Путина никаких заслуг...


Павлинчег... Ну не прав ты, ну нельзя так говорить о Нашем Президенте. От этого и страдаем - идеи национальной у нас нет...

Тут хоть какого прездента ставь, если у общаства нет сплоченности, такого общество обречено!!!

А чтобы была сплоченность, надо иногда и по башке постучать и построить всех! И вот только по этому я согласен с политикой нынешнего руководства и ради дальнейшего блага - готов даже пожертвовать некоторыми свободами!


Петя, национальная идея заключается не в том, чтоб Путину жопу лизать. Власть необходимо конструктивно и свободно критиковать, власть должна бояться лишиться народного доверия, иначе она зажрётся и начнёт быковать, что и происходит... Представь, какой бы вой поднялся в Америке, отмени там Буш выборы губернаторов. Республиканцы от этого бы ещё лет 20 отмазывались... А у нас отменили, ну и йух бы с ним...
Если так нельзя с президентом, откройте мне тогда глаза хотя бы на одно его достижение, не связанное с ценой на нефть...

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sunshine
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 3:46 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
2 Sunshine:

1. По-моему, суть взаимоотношений США и России объективное отражение международных отношений. Нам, кстати, от их критики ни тепло ни холодно...
2.Куда Хлебникова посадили? Shocked Ты чего плетёшь-то? Его расстреляли, а не посадили. Посадили Ходорковского. Я, кончено, понимаю, что фамилии похожи: обе на "Х" начинаются, но всё-таки различить можно Laughing
В чём заключаются успехи Путина? Всё, что есть у нас сейчас позитивного, всё благодаря 70 баксам за баррель. Путин к цене на нефть имеет опосредованное отношение. Если бы сейчас нефть стоила 8-10 баксов, как в 98-ом, я посмотрел бы, как у нас все были в Путина "влюблены"... бюджет-то раз в семь меньше бы был... так что нет у Путина никаких заслуг...
3. Про Чечню - то, что там война абсолютно согласен. Только вот наша власть этого как раз и не признаёт, говоря, что Чечня это мирная республика. Так что вопрос к Путину...
4. Какой, к чёртовой матери, коммунизм в Афганистане? Shocked Там были силы, опиравшиеся на СССР, но уж никак не коммунистические по своей сути...
5. Говоришь, 90 % преступлений совершается этническими преступными группировками? Бредовая цифра. Абсолютно с потолка взята...
6. Пишется не "Кандапога" а "Кондопога". Русский сначала выучи, а потом уж на выходцев с Кавказа наезжай...
7. И дружить с нами почему-то в основном хотят либо отморозки, либо отщепенцы... Показательно...
8. Не бомбили другие страны? А тот же Афганистан? А танки в Праге?


2. Да, признаю ошибся Smile . Ну убили его тоже не просто так наверняка. Кому-то помешал.
4. В афгане был переворот, точной сути не знаю, но знаю что просили они помощи у СССР с акцентом, что у них будет комунизм.
5. Не с потолка. В Москве 90% преступлений совершается не Русскими. И это официальная цифра.
6. Русский я знаю. Как Кондопога пишестя не знаю, т.к. раньше и не слышал про этот городочек. Ты сомневаешься в том, что крупный конфликт начался с беспредела которые ученили кавказцы, которые шли и били тех кто на них не похож, и убили ни в чем неповинного Русского пареня. Или мне послышалось? Или вообще там ничего не было? Ты это имеешь чтоль ввиду?
8. Танки в Праге. Комунестический режим ничего не поделаешь, там были свои интересы у СССР. Оправдывать не стану. Но если вернутся к сегодняшним противоборствующим сторонам, то США ничем не лучше (Ещё раз повторю - Югославия, Ирак).
Авганистан. А Въетнам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sunshine
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 3:52 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Style писал(а):
pavlin писал(а):
так что нет у Путина никаких заслуг...


Павлинчег... Ну не прав ты, ну нельзя так говорить о Нашем Президенте. От этого и страдаем - идеи национальной у нас нет...

Тут хоть какого прездента ставь, если у общаства нет сплоченности, такого общество обречено!!!

А чтобы была сплоченность, надо иногда и по башке постучать и построить всех! И вот только по этому я согласен с политикой нынешнего руководства и ради дальнейшего блага - готов даже пожертвовать некоторыми свободами!


О каком благе и величестве России можно говорить, когда у нас страшная демографическая ситуация среди собственного населения. Чтобы контролировать такую большую территорию, необходимо элементарно иметь население. А у нас люди тупо рожать не хотят. Скоро вообще будем думать как бы удержать такую территорию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2006 3:52 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Sunshine писал(а):
2. Да, признаю ошибся Smile . Ну убили его тоже не просто так наверняка. Кому-то помешал.
4. В афгане был переворот, точной сути не знаю, но знаю что просили они помощи у СССР с акцентом, что у них будет комунизм.
5. Не с потолка. В Москве 90% преступлений совершается не Русскими. И это официальная цифра.
6. Русский я знаю. Как Кондопога пишестя не знаю, т.к. раньше и не слышал про этот городочек. Ты сомневаешься в том, что крупный конфликт начался с беспредела которые ученили кавказцы, которые шли и били тех кто на них не похож, и убили ни в чем неповинного Русского пареня. Или мне послышалось? Или вообще там ничего не было? Ты это имеешь чтоль ввиду?
8. Танки в Праге. Комунестический режим ничего не поделаешь, там были свои интересы у СССР. Оправдывать не стану. Но если вернутся к сегодняшним противоборствующим сторонам, то США ничем не лучше (Ещё раз повторю - Югославия, Ирак).
Авганистан. А Въетнам?


По поводу Кондопоги: конфликт начался не с того, что кавказцы ходили и кого-то били... Конфликт начался с того, что откинувшиеся с зоны русские повздорили с чеченами, те пришли толпой, начался замес... в драке двоих убили... после чего толпа ушлых русских молодцев начала громить всё подряд, причём абсолютное большинство из них были просто вдрызг пьяными... Так что найти, кто тут виноват изначально и насколько больше других, представляется достаточно сложным...
Я нигде и никогда не оправдывал действия США на международной арене, я говорил о том, что критика в адрес России зачастую соответствует нашим реалиям...
90% - официальная цифра? Кто ж это её озвучил?
Как человек, достаточно хорошо знакомый с судебной практикой, в т.ч. приговорами судов, могу сказать, что никакими 90 % у нас не пахнет, поскольку подавляющее большинство преступлений у нас совершается на бытовом уровне (типа муж жену топором зарубил), а это как раз свойственно нажравшимся представителем коренной, как у нас тут любят говорить, нации...

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2006 10:34 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):

Русских в восточной Европе (поляки, правда, насколько я знаю, предпочитают утверждать, что Польша - Европа центральная) не любят. Не любят за совок, СЭВ и прочее... У поляков же поводов ещё больше: самолюбие было изранено ещё и в досоветские времена...

По-моему дело не в том, любим мы друг друга или нет. Все решения принимают большие дяди кому что и по чем. А дело поляков телячье- стой и жди, кто подбросит кусок повкуснее, тому и задницу лизать.

_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2006 8:40 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мне поляки нравятся. Если с ними по-хорошему,то и они нормально относятся. Не хуже нас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2006 10:41 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Нифигасе - по твоему по-хорошему - значит размещать там свои ракеты и ядерное оружие?
_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2006 1:59 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А что им Россию облизывать? В этом мире каждый делает,что им выгодно. Сейчас Польша делает ставку на Америку,что теперь эту страну(ПОльшу) ненавидеть? Ерунда. Штаты не самая плохая страна. Польша и поляки нормальные ребята. Будет другая власть,будет может и другой расклад. Всё меняется. Если в России каждые 20 лет перестройки происходят,что полякам теперь не жить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 5:23 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и перечитывал предсмертное письмо подполковника Александра Вальтеровича Литвиненко.
Вдруг на столе у Владимира Владимировича™ зазвонил телефон. Владимир Владимирович™ немедленно снял трубку.
- Слышь, брателло, - раздался в трубке голос директора федеральной службы безопасности Николая Платоновича Патрушева, - Я вот этих англичан никак не пойму.
- В каком смысле? - спросил Владимир Владимирович™.
- Ну вот они говорят, что Литвиненко этого мы отравили, - пояснил Николай Платонович, - Но ведь если бы это были мы, наверное мы бы травили его рутением!
- Чем?! - не понял Владимир Владимирович™.
- Рутением, - повторил Николай Платонович, - Этот металл назван в честь России. А если парня отравили полонием - ну уж ищите в Польше, что непонятно?
Владимир Владимирович™ отнял телефонную трубку от своего президентского уха и посмотрел на нее с удивлением.
http://www.vladimir.vladimirovich.ru/
Laughing Laughing Laughing

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2006 7:35 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
А если парня отравили полонием - ну уж ищите в Польше, что непонятно?


Отравления- это не польская специализация. Поляки любят иногда сабелькой помахать перед носом "большого дяди" и это все.
Но вот увидите, все равно будет виновата Маруська Кюри-Склодовская.

Анекдот в тему:
Ющенко во время встречи с президентом Польши приглядывался к его жене. Потом подходит к ней и спрашивает: Извините пани Марья, а вас чем отравили? (См. фотку М. Качиньской)
http://hchp.ru/gallery/2006/Oct/99/99_169.jpg

_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Сб Янв 20, 2007 10:15 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

С сегодняшнего дня американцы хотят разговаривать о щите серьёзно.
Ну блин, всё кажись ... Shocked Теперь нам не только нефти и газа, но и матрёшек ваших не видать.

http://nuclearno.ru/text.asp?11157
Москва играет противоракетным щитом
Россияне начали бить в пропагандистский бубен

В связи с возможным строительством американского противоракетного щита в Польше россияне начали бить в пропагандистский бубен. - Мы не будем пассивны, - предупреждает глава международного комитета Думы Константин Косачев.
...

Тем временем, Дмитрий Бабич из "Russia Profile" считает, что Кремль еще не выработал последовательную политику в отношении противоракетного щита, а будущей ценой за его создание просто станет дальнейшее ухудшение польско-российских отношений. - Никаких сенсаций. Россия не будет расторгать договоры, но, может, и не будет подписывать новые. Возможно, в конце концов, она откажется от строительства в Польше второй нитки ямальского газопровода`, - говорит Бабич.

_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 10:58 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

caro писал(а):
С сегодняшнего дня американцы хотят разговаривать о щите серьёзно.

Ще не загинела Польска алэ дуже смердиць... Rolling Eyes
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=CD0FF2B9FB874CC099F99F442D77E486

Кокетничая, Польша размещает у себя американскую систему ПРО

Факты:
Россия выступила резко против установки американских ракет в Польше. «Какие бы нам ни приводились аргументы о будто бы ненаправленности этой базы против России и о ее предназначении для решения проблем распространения ОМУ и противодействия ракетной угрозе с азиатских направлений, мы не можем не видеть факт последовательного придания американским вооруженным силам в этом регионе стратегического компонента», - заявил представитель МИД России Михаил Камынин.


Польша получила официальную ноту США о размещении элементов системы противоракетной обороны на ее территории. Устами главы МИД Польши Анны Фотыга Варшава ответила, что в настоящее время «изучает предложение» Вашингтона, но пока Польша «не готова к принятию решения». Посему, мол, сейчас нет и точных сроков относительно «начала ведения переговоров с американской стороной».
Говоря это, польская пани, конечно же, кокетничает. На самом деле, давно уже известно об американских планах по размещению элементов ПРО в странах Восточной Европы, прежде всего в Польше и Чехии. Как известно, речь идет о размещении на Севере Польши батареи примерно из 10 ракет-перехватчиков, в дополнение к радарной станции, которая будет располагаться в Чехии. Не секрет и тот факт, что польское руководство давно уже демонстрирует сильнейшую заинтересованность в том, чтобы принять у себя любые объекты военной инфраструктуры своего заокеанского «патрона», особенно же если речь идет об их явно антироссийской направленности.
Ведь только бесконечно наивный человек может поверить в объяснения американских генералов о том, что, мол, разворачиваемая система ПРО в Европе направлена на «борьбу с терроризмом» - против Ирана и Северной Кореи, а не против России, к границам которой неуклонно приближается американская военная инфраструктура. Даже если американские ракеты-перехватчики и не смогут поразить российские баллистические ракеты, то американские радары, безусловно, предназначены для слежки за российской территорией и нашими военными объектами.
Все заявления поляков о том, что «мы пока еще не решили», «все так неожиданно», «нам надо подумать и все взвесить», все прилагающиеся к этому дипломатические любезности и официальные ноты, конечно, не более чем «дымовая завеса». Решение давно уже принято на самом высоком уровне и сейчас только идет торг вокруг того, на каких условиях «молодые демократии» согласны продать свою территорию, а заодно и безопасность, заокеанскому «большому брату». Пока, видимо, запросы Варшавы и Праги чересчур велики, и Вашингтон пытается немного сбить цену.
По сведениям западных СМИ, Чехия запросила за размещение на своей территории американского радара системы ПРО помимо финансовых бонусов безвизовый режим поездок в США для своих граждан. Что потребовала Польша за появление на своей территории ракетных комплексов ПВО – можно только гадать. Известно только, что поляки хотят, чтобы для их «охраны» от возможных ударов по элементам системы ПРО со стороны России (в отличие от американцев, поляки не особо скрывают, против кого на самом деле направлена ПРО) на их территории были размещены также и комплексы противоракетной обороны «Пэтриот». Но, видимо, это лишь малая часть запросов польской стороны.
В то же время известно, что от 60 до 70% граждан Польши и Чехии, согласно данным социологических опросов, выступают против размещения на своей территории американской ПРО. Но для «демократических» правительств этих стран мнение своих граждан – не указ. Есть гораздо более весомые как идейные (служение Вашингтону), так и меркантильные (получение финансовой помощи и преференций в отношении своей экономики и своих граждан) соображения.
При этом правительства Польши и Чехии не стесняются припугивать своих граждан перспективой, что если переговоры о размещении на их территории американской ПРО провалятся, то Вашингтон обратится к услугам других стран. Стоит отметить, что в этом случае страшно даже подумать, о каких странах может пойти речь. Сразу же напрашивается кандидатура «самостийных» прибалтийских республик. Однако, похоже, Белый дом метит выше – разговоры в последнее время ведутся по поводу Украины.
Патрик О'Райли, заместитель главы агентства США по противоракетной обороне, недавно заявил о том, что Пентагон изучает возможность сотрудничества с Украиной в области противоракетной обороны, что вызвало бурную реакцию украинских политических кругов. Этому еще более способствовала встреча министра обороны Украины Анатолия Гриценко с послом США в Киеве Уильямом Тейлором. Украинские СМИ утверждают, что на встрече они обсуждали вопрос развертывания американских противоракетных систем в Центральной Европе. Однако в Министерстве обороны Украины опровергли тот факт, что инициатива диалога исходила с их стороны. Известно также, что еще в период господства в МИД Украины «оранжевого» Тарасюка, это ведомство опубликовало заявление, согласно которому Украина приветствует появление новых американских баз в Европе и считает их «дополнительным элементом борьбы с терроризмом».
Впрочем, премьер-министр страны Виктор Янукович заявил, что вопроса об участии Украины в американской программе по размещению элементов ПРО в Восточной Европе не существует.
Стоит напомнить, что начало процессу военного проникновения США в Восточную Европу, который теперь рискует затронуть, и Украину, было положено, конечно же, не сегодня и не вчера, а еще на рубеже 1980-1990-х. Уже тогда можно было уяснить, что после ухода СССР из Восточной Европы небольшие и традиционно несамостоятельные в своей политике страны Восточной Европы будут искать себе нового «хозяина». А им в современной ситуации может быть только Вашингтон. Со стороны США совершенно естественно закрепить свою новую геополитическую роль военным присутствием в регионе – с этой целью и переводятся туда военные базы из Германии и других стран, строятся новые аэродромы, предназначенные «для борьбы с терроризмом» и, в довершение всего, размещается система ПРО. И теперь едва ли в наших силах помешать реализации планов Вашингтона, какими бы соображениями не руководствовалось американское руководство. Как известно, «свято место пусто не бывает», и то, от чего практически безропотно отказались в свое время Горбачев и Ельцин, конечно же, прибрали к рукам более рачительные хозяева.
Россия, со своей стороны, конечно, не может не отреагировать на постоянное расширение НАТО вдоль наших границ и размещение системы ПРО в Восточной Европе, что является явной угрозой нашей безопасности. В то же время вице-премьер, министр обороны Сергей Иванов ранее заявлял, что планы США серьезным образом не повлияют на способность России в случае необходимости нанести ядерный удар. «Те подвижные грунтовые ракетные комплексы «Тополь-М», которые мы недавно демонстрировали, гарантированно преодолевают любые системы ПРО. Поэтому к этим планам (США) мы относимся спокойно», - сказал министр. Но вот гонку вооружений такие программы США, несомненно, подстегивают.

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 12:34 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
Ведь только бесконечно наивный человек может поверить в объяснения американских генералов о том, что, мол, разворачиваемая система ПРО в Европе направлена на «борьбу с терроризмом» - против Ирана и Северной Кореи, а не против России

Почему сразу наивный? Может просто глобуса никогда не видел? Shocked Laughing

_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 3:37 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Поляки снова подвели ЕС.

Немцы не хотят быть целью для российских ракет.

Сегодня канцлер ФРГ Ангела Меркель встретится с премьер-министром и президентом Польши, близнецами Ярославом и Лехом Качиньскими. Второй визит Меркель в Варшаву за время ее пребывания в должности рискует стать самым безрезультатным за всю послевоенную историю польско-германских отношений.

Покровительство Вашингтона и национализм братьев Качиньских сделали Польшу неудобным партнером для Германии, обострив и без того сложные отношения между соседями. Одной из главных тем визита Меркель будет конфликт вокруг размещения в Польше американской ПРО. В Берлине не хотят лишних проблем с Россией и недовольны тем, что поляки не посоветовались с партнерами по ЕС. Польша в ответ обвиняет ФРГ в эгоизме и кивает на российско-германский газопровод Nord Stream.

Как известно, на первом этапе США планируют разместить в польской Прибалтике десять шахт с 20-тонными баллистическими ракетами GBI. По размерам и характеристикам они похожи на межконтинентальные ядерные ракеты, с той лишь разницей, что вместо атомного заряда оснащены управляемой болванкой для тарана чужих боеголовок в космосе. США говорят о защите Европы от стран-изгоев, но в России не сомневаются, что ПРО создается против нее.

В Германии тоже мало кто верит, что цель американской ПРО — Иран. «Мы, и об этом я буду говорить в Польше, предпочли бы решать подобные вопросы в рамках НАТО, а также в ходе открытой дискуссии с Россией», — заявила Ангела Меркель в интервью телеканалу ZDF накануне визита. СДПГ, которая входит в правящую коалицию наряду с ХДС Ангелы Меркель, настроена более решительно. Лидер партии Курт Бек вообще не видит смысла в размещении ПРО и сомневается, что НАТО одобрило бы его без переговоров с Москвой.

Однако Варшава уступать не намерена. Перед визитом Ангелы Меркель уполномоченный польского правительства по связям с Германией Мариуш Мушинский дал резкое интервью газете Berliner Zeitung. По его словам, политика ФРГ по отношению к Польше «нелюбезна» и диктуется национальным эгоизмом. В качестве примера Мушинский назвал проект Nord Stream под Балтийским морем в обход Польши. Мушинский также требует, чтобы Меркель публично осудила немецкую частную организацию «Прусская опека». Организация добивается компенсации тысячам немцев, изгнанных из Польши после Второй мировой войны. По словам Мушинского, Польша тоже жертва войны и могла бы потребовать возмещения убытков от Германии, поэтому лучше раз и навсегда закрыть этот вопрос.

Эксперты уверены, что после встречи Меркель с Качиньскими стороны останутся при своем. «Компромисса никто не ждет, — полагает директор Центра германских исследований Института Европы РАН Владислав Белов. — Г-жа Меркель просто лишний раз подчеркнет многовекторность своей политики. Несмотря на в целом проамериканскую позицию, она вынуждена учитывать мнение СДПГ и электората: 70% немцев против размещения ПРО. Кроме того, в отсутствие общей конституции и единой внешней политики ЕС такая взвешенная позиция поможет Германии заработать дополнительные очки в качестве лидера Евросоюза».

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 11:29 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Tokomo писал(а):
Г-жа Меркель просто лишний раз подчеркнет многовекторность своей политики.


Такая многовекторность характерна для женщин в период менопаузы. Wink
Меркель устанавливает щиты, выступает в защиту "бедного" Путина и хвалит поляков за игнор к Эрике Штайнбаух. Предлагает всем вокруг свою любовь и одновременно упорно стремится к гегемонии в Европе.

_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 11:45 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

caro писал(а):
...Такая многовекторность характерна для женщин в период менопаузы...


Ну не знаю... не знаю... Я в этом не особо осведомлен Wink , по этому поверю на слово.

А мне вот это понравилось...

Tokomo писал(а):
...Мушинский также требует, чтобы Меркель публично осудила немецкую частную организацию «Прусская опека». Организация добивается компенсации тысячам немцев, изгнанных из Польши после Второй мировой войны. По словам Мушинского, Польша тоже жертва войны и могла бы потребовать возмещения убытков от Германии, поэтому лучше раз и навсегда закрыть этот вопрос...


...как раз в темку о ривизионизме. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 11:59 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

ЧЕГО ДОБИВАЮТСЯ "ИЗГНАННЫЕ"?

Группа граждан ФРГ потребовала от Польши выплатить компенсации за собственность, потерянную ими в конце второй мировой войны



Когда советские войска завершали разгром фашизма, освобождая страны Восточной Европы, значительная часть территории Германии была передана Польше. При этом около 12 миллионов немцев были выселены из своих домов, расположенных, в частности, на территории Восточной Пруссии.

Хотя ныне никто в Германии не требует политического, тем более военного реванша, тем не менее притязания на собственность соседей не исчезли. Некоторые из немецких собственников, выселенных из своих домов более 60 лет назад, решили, что их время пришло, и добиваются материальной компенсации.

Четыре года назад в ФРГ было создано акционерное общество "Прусская опека", цель которого - "возвращение имущества, противоправно конфискованного государствами, изгнавшими немцев из восточных областей". Какой же искореженной совестью надо обладать, чтобы требовать компенсацию за сельский дом с огородом или даже заводик, забывая о гигантских разрушениях, которые принес нацизм городам и селам Советского Союза, Польши, другим оккупированным странам. А можно ли измерить в рейхсмарках или евро миллионы человеческих жизней, уничтоженных фашизмом?

Естественно, что требования изгнанных вызвали острое недовольство в Польше. Правительство этой страны недвусмысленно намекнуло, что может предъявить иск на 30 миллиардов долларов за разрушение польской столицы в конце войны, когда немецкие войска потопили в крови Варшавское восстание. Тогда погибли 200 тысяч поляков, а 80 процентов построек столицы были разрушены.

Недавно канцлер Германии Герхард Шредер во время визита в Польшу, посвященного 60-летию Варшавского восстания, выразил свое сожаление и извинился перед польским народом за преступления немцев во второй мировой войне. Однако очередной знак германо-польского примирения был омрачен далеко не новыми заявлениями вынужденных переселенцев. Опрос, проведенный одной из немецких служб изучения общественного мнения, показал, что 70 процентов немцев считают требования "изгнанных" несправедливыми, но 25 процентов высказались за их поддержку.

25 процентов - цифра немалая, за нею скрываются мнения миллионов людей. Поэтому не случайно подобная реакция не могла не вызвать негативного отношения за рубежом. Более того, даже политическая оппозиция ФРГ, не забывающая о международном имидже Германии, поспешила поддержать слова Герхарда Шредера.

Вместе с тем немецкие власти, строго приверженные правовым предписаниям, почему-то не расчистили некоторые юридические завалы. Ведь в официальных ответах министерства финансов, например, говорится, что "правительство придерживается того мнения, что конфискация собственности немецких граждан находилась в противоречии с международным правом".



Компетентное мнение
Николай ПАВЛОВ, доктор исторических наук, профессор:

- Не секрет, что перенос западной границы Польши к Одеру и Нейсе, а также массовая депортация немецкого населения из Восточной Европы, в том числе из Польши, явились ответом на преступления нацистской Германии во время второй мировой войны. Насильственному переселению подверглись миллионы немцев. Будучи выходцами из Силезии, Судет, Восточной Пруссии и Померании, потеряв практически все свое имущество, эта группа населения всегда представляла собой крайне националистическое и непримиримое крыло немецкого общества. Депортация немцев из Польши опиралась на декреты польского правительства от 6 мая 1945 года, 3 января и 8 марта 1946 года.

Согласно существующим в Польше законам депортированные немцы не имеют права на возвращение земельной собственности. Пограничные земли были и остаются государственной собственностью. Польское правительство со всей определенностью заявило, что возврат собственности немцам полностью исключается и вступление Польши в ЕС не повлияет на официальную позицию руководства страны. Очевидно, что очередная попытка "изгнанных" объявить депортацию немцев несовместимой с правовыми основами ЕС открывает путь к прямым претензиям на собственность бывших немецких жителей не только в Польше, но и в Чехии, Словакии и России. А это противоречит всем договоренностям о послевоенном устройстве в Европе, которые были достигнуты державами-победительницами в Ялте и Потсдаме, а позднее подтверждены в ходе германского урегулирования в 1990 году.

Претензии отдельных граждан ФРГ должны, на мой взгляд, решаться цивилизованным путем через проверенные процедуры. Благо уже давно и эффективно работает Европейский суд по правам человека, куда может обратиться любой гражданин Европы.

http://www.trud.ru/trud.php?id=200408121500301
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2007 12:12 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Tokomo писал(а):
Организация добивается компенсации тысячам немцев, изгнанных из Польши после Второй мировой войны.


Вряд ли кто-либо серьёзно воспримет бредни какой-то маргинальной организации. Польша себе места на карте не выбирала. Это место ей указали пальчиком большие дяди в своё время.
Кстати нельзя забывать, что больше миллиона поляков с восточной территории Речипосполитой ещё в 1940 году оказались не на своей, а на "гостеприимной" советской земле (или под ней). Sad

_________________
"Если ты ругаешь даже тихих
Или ссоришься -
Знай, что эти люди - тоже психи,
Ох, напорешься!"

(Владимир Высоцкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tokomo
Muz}{рониK


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 3426
Откуда: эта музыка?

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2007 1:26 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

caro писал(а):
...Вряд ли кто-либо серьёзно воспримет бредни какой-то маргинальной организации...


Ну.... зато кто то с Германии получает компенсации... и бреднями это не воспринимается. Wink

...не принимай в серьез эти слова.

caro писал(а):
...Кстати нельзя забывать, что больше миллиона поляков с восточной территории Речипосполитой ещё в 1940 году оказались не на своей, а на "гостеприимной" советской земле (или под ней). Sad


Я напомню еще один оченно интересный факт.

Строки из доклад 2-го разведывательного отдела главного штаба Войска Польского от декабря 1938-го года: "Расчленение России лежит в основе польской политики на востоке, поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле - кто будет принимать участие в разделе? Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться и физически, и духовно. Главная цель - ослабление и разгром России".

22 февраля 1939 года в Польше была объявлена тайная мобилизация и... на тот момент, большая часть польских войск была сконцентрирована не на границе с Германией, а на границе с СССР. К марту 1939 г. польское командование закончило разработку плана войны против СССР и приступило к разработке плана удара по Германии. 18 августа 1939 года польский посол в Париже Лукасевич в беседе с министром иностранных дел Франции Бонне заявил, что "не немцы, а поляки ворвутся в глубь Германии в первые же дни войны..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> История, общество и политика Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования  M M M-100