FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
Крещение
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> Флэйм На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ГЗЮ
девушка из ХХ века


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 14089

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 7:53 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Главред писал(а):

Колясочка - перега Ария))))

Вот тоже хотела написать, что перега, вижу знакомый силуэт, но смотрю не моя, не уно, так думаю, какая же?
Сашко все разъяснила Wink

Ян, малая уже и не малая, а такая взрослая. И по моему вечная улыбашка. Она хоть плачет у вас иногда?

Насчет бочки. Да, я че то тоже боюсь вот этих кунаний с головой.
Хотя что мне, мы все равно креститься не бум. Embarassed

_________________
"- Шелдон, мы должны пойти туда..
- Нет, не должны. Мы должны питаться, удалять отходы метаболизма и вдыхать кислород, чтобы не допустить смерти клеток. Все прочее опционально."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nelly
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 10798
Откуда: из мечты

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 9:24 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

КСЮ, а почему боишься и почему не будете, если не секрет, конечно? Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ГЗЮ
девушка из ХХ века


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 14089

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 9:53 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну боюсь, просто страшно малютку в воду с головой.
Такая моя чисто мамская фобия.
А почему крестить не бум. Так муж против категорически.
Говорит, пусть вырастет и сам себе веру выберет какую захочет.
А я тоже не верующая, мне все равно как то... Rolling Eyes

_________________
"- Шелдон, мы должны пойти туда..
- Нет, не должны. Мы должны питаться, удалять отходы метаболизма и вдыхать кислород, чтобы не допустить смерти клеток. Все прочее опционально."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Satinka



Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 10722

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 9:57 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

КСЮ писал(а):
Говорит, пусть вырастет и сам себе веру выберет какую захочет.

Согласна.

_________________
Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nelly
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 10798
Откуда: из мечты

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 10:13 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Понятненько.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Главред
älynieko


Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 8443
Откуда: не помню

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 11:02 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дык и крещеный может веру сменить Rolling Eyes Хотя не мое дело, естессна
_________________
Какая была бы тишина ...если бы люди говорили только то, что знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nelly
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 10798
Откуда: из мечты

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 11:09 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я свою малышку крестила спонтанно, ее мама позвонила и предложила стать крестной, а крестины аж через 4 дня... я в шоке была. потом оказалось, что крестили в тайне от отца, потому что ребенок вел себя слишком агрессивно-плакал постоянно, почти не спал, умывали святой водой, но помогало не на долго. Покрестили-все прошло, уснула моя крестница аж на 2 дня почтиSmile)) и потом ребенок снова стал спокойным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 12:41 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

КСЮ писал(а):
что мне, мы все равно креститься не бум. Embarassed

У мам обычно другая фобия присутствует, дитя нехристем растить... Rolling Eyes Вырастет - выберет, а сейчас - КРЕСТИ ребёнка. Cool Какая-никакая, а всё равно защита - хоть и суеверие канеш... Rolling Eyes

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ГЗЮ
девушка из ХХ века


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 14089

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 1:38 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дять, ну как я могу против воли мужа пойти? Very Happy
Это же сурьезный довольно таки вопрос.

И опять таки, это сейчас так поголовно всех крестят, а как раньше люди рождались, росли, умирали?
Лет 40-50 хотя бы назад?
Ведь бога в сссср не было, это он откуда то появился 17 лет назад, все сразу резко верующими стали. Я рожденная в ссср, меня никто с детства к религии не приучал, не могу я перестраиваться, мне это искуственным все кажется, показушным.

Папа мой до 45 лет нехристем жил, как покрестился, че то здоровее не стал и денег в кармане не прибавилось.

защита.... сколько сейчас крещеных детей гибнет, ублюдки обдолбанные на машинах давят на пешеходных переходах..защита...

Цитата:
Покрестили-все прошло, уснула моя крестница аж на 2 дня почти)) и потом ребенок снова стал спокойным.


Мой на это имеет свою тз: "Пральна, кунанули ребенка в чан с водой, он глотанул, нахлебался, дыхание потерял, где уж тут не утихнуть, это ж стресс для ребенка какой"

_________________
"- Шелдон, мы должны пойти туда..
- Нет, не должны. Мы должны питаться, удалять отходы метаболизма и вдыхать кислород, чтобы не допустить смерти клеток. Все прочее опционально."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nelly
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 10798
Откуда: из мечты

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 1:49 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

КСЮ, не знаю, у меня вся родня и при СССР крещеная была, папу только вместе со мной крестили. Но вот ситуация была... Трудный был период в жизни отца, в Бога он очень верил, храмы обалденные писал, но вот скосило его, ничего не получалось, черная полоса... казалось, что ничего не помогало, даже Бог. Сорвал он крест с себя и бросил его на пол, вылетел из дома со словами: "Не помогаешь ты мне", в этот день его убили Crying or Very sad знаешь, есть в этом что-то все же

у нас тема детсад //ГРД
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ГЗЮ
девушка из ХХ века


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 14089

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 1:53 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
у нас тема детсад //ГРД

Тада нада отделить и если таковая уже существует-присоединить.
Народ же общаццо желает

Нель, мое мнение-соспадение.

_________________
"- Шелдон, мы должны пойти туда..
- Нет, не должны. Мы должны питаться, удалять отходы метаболизма и вдыхать кислород, чтобы не допустить смерти клеток. Все прочее опционально."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 2:00 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

КСЮ писал(а):
Дять, ну как я могу против воли мужа пойти? Very Happy
Это же сурьезный довольно таки вопрос.

Смари-ка какие мы домостроевские жёны прям... Laughing
Да лехко - именно потому что вопрос серьёзный. Cool Моя бабка ни маму партийную не спрашивала, ни отца беспартийного - отнесла в церкву и окрестила. А там - хоть заругайтесь. Razz
Цитата:
И опять таки, это сейчас так поголовно всех крестят, а как раньше люди рождались, росли, умирали? Лет 40-50 хотя бы назад?

Как ты понимаешь, я против поголовности. Но и 40-50 лет назад кого-то крестили, а кого-то - нет. Некрещённый, по одной из гипотез, Царствия Небесного не обретает, вот в чём дело... Sad
Цитата:
не могу я перестраиваться, мне это искуственным все кажется, показушным.

Тогда пох канешна... Rolling Eyes
Цитата:
Папа мой до 45 лет нехристем жил, как покрестился, че то здоровее не стал и денег в кармане не прибавилось.

Господь - не фраер, и не филиал кредитного отдела Сбербанка. Smile
Цитата:
защита.... сколько сейчас крещеных детей гибнет

А их всегда много гибло - и крещёных, и мусульман, и иудеев правоверных. Только зачем ты о плохом думаешь??? Shocked
Цитата:
Мой на это имеет свою тз: "Пральна, кунанули ребенка в чан с водой, он глотанул, нахлебался, дыхание потерял, где уж тут не утихнуть, это ж стресс для ребенка какой"

Даже с позиций чистой физиологии объяснение не канает. Cool

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
lilbaby
Жена Админа


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 2882

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 2:35 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

КСЮ писал(а):
Главред писал(а):

Колясочка - перега Ария))))

Вот тоже хотела написать, что перега, вижу знакомый силуэт, но смотрю не моя, не уно, так думаю, какая же?
Сашко все разъяснила Wink

Ян, малая уже и не малая, а такая взрослая. И по моему вечная улыбашка. Она хоть плачет у вас иногда?
Embarassed

Не, не перега - cam, хотя когда покупали стоят выбор или перега или эта, но я уже честно говоря немного разочаровалась в ней.. в процессе уже думаешь - ой, а вот здесь бы для ног подлиннее выступ был, ремни потолще, да от ветра накидку когда дите спит..
Ксю, плпчет - куда ж без этого Wink но уже больше характер свой показывает - вредничает.

по поводу крестин - для мамочек действие конечно тяжкое, батюшка спрашивает даже - в обморок падать не будете ?? )) ведь ребенка нельзя маме трогать на протяжении всего времени, а они там так плачут - я со слезами стояла, один ребенок начинает - остальные подхватывают!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 2:39 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я на все сто согласен с позиций мужа КСЮ.
Насильственная инициация - а крещение в младенческом возрасте можно квалифицировать так, это как минимум неэтично по отношению к ребенку.
По сути, это результат того, как Церковь заинтересовалась политикой, и начала расширять сферу влияния даже такими методами как крещение младенцев - ведь как известно, первые христиане крестили только по осознанному желанию, существовало понятие оглашения, которое длилось долго, иногда до нескольких лет.
Кроме того, насильственная инициация довольно сильно меняет карму ребенка, что тоже в общем, не очень хорошо - ему изначально сокращают спектр выборов, точнее затрудняют доступ к полной гамме.
Выбор религии - это выбор взрослого сознательного человека, свободный выбор, а не принуждение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nelly
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 10798
Откуда: из мечты

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:01 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я знаю столько взрослых людей, которые винят своих родителей, что они не окрестили их в детстве. Во взрослом состоянии это уже не так просто сделать, некоторые даже стисняются в купальнике стоять среди младенцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:02 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кросавчег Гаго писал(а):
Выбор религии - это выбор взрослого сознательного человека, свободный выбор, а не принуждение.

...поэтому, пока человек не способен на осознанный выбор, за него это делают родители - точно так же, как родители решают за дитя, менять ему пелёнку или нет. Cool И ритуал крещения, в данной концепции, есть внешнее подтверждение родительской заботы о ребёнке. Very Happy

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:12 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я не крещёная была. И не жалела никогда об этом.
А потом когда у меня дети родились, мои родители прицепились, как банный лист, простите.... крести крести детей.
Сейчас бы ни за что не крестила. А тогда по молодости - легче согласиться было, чем отвязаться. Из-за этого пришлось и самой креститься, типа чтоб уж ритуал не нарушать.
В общем я не довольна тем, что меня практически вынудили креститься. Хитрая сребролюбивая церковь придумала, что родители тоже должны быть крещены, а это не честно. Но выручка больше, ага.
В общем плюс тыща к Гаге - я точно такого же мнения о крещении детей.

_________________
Sapienti sat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nelly
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 10798
Откуда: из мечты

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:14 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

а какая выручка-то??? на свечах чтоли она пойдет? ни за крещение, ни за венчание ничего не платили Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:19 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nelly писал(а):
а какая выручка-то??? на свечах чтоли она пойдет? ни за крещение, ни за венчание ничего не платили Rolling Eyes

Нель, я в целом имею ввиду. Чем больше народу у прихода, тем приходу лучше и доходов больше. Им привлекать надо массы.

_________________
Sapienti sat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nelly
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 10798
Откуда: из мечты

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:24 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну не знаю, Вероника, да и не понимаю я такого подхода.
Наверное, мои родители мне это с детства заложили, но я постоянно тянусь в храм, очень мне там нравиться. В своей тарелке чувствую себя, чтоли... Жаль лишь не часто получается ходить. Да и жить по церковным законам тоже не всегда удается, хотя не понимаю чему тут противиться, ведь ничему плохому церковь не учит, не внушает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Белая Лисица
песец


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 7715
Откуда: г. Ногинск

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:28 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вероника писал(а):
легче согласиться было, чем отвязаться. Из-за этого пришлось и самой креститься, типа чтоб уж ритуал не нарушать.

вот я так же свою дочь покрестила... но.. крестик мы не носим.. у меня к религии странное отношение.. а она потом сама решит, когда вырастет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:37 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бабушка моего зятя всё никак умереть спокойно не могла, пока правнука не окрестили. Каждый день пилила и просила поторопиться, так как умирает уже. Как только окрестили, через несколько дней умерла спокойно во сне в возрасте 87 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:42 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Ведь бога в сссср не было, это он откуда то появился 17 лет назад, все сразу резко верующими стали. Я рожденная в ссср, меня никто с детства к религии не приучал, не могу я перестраиваться, мне это искуственным все кажется, показушным.

Папа мой до 45 лет нехристем жил, как покрестился, че то здоровее не стал и денег в кармане не прибавилось.

КСЮ, дело не в том, что после крещения у человека должно что-то материализоваться в виде денег, квартиры и т.п. или здоровья прибавиться.
По поводу крещения детей, имхо, это личное дело родителей. Когда у меня будут дети, я буду их крестить, а на обратные мнения мне глубоко пох.

Цитата:
Хитрая сребролюбивая церковь придумала, что родители тоже должны быть крещены

Что мешает некрещеному и неверующему родителю соврать, что он крещен?


Последний раз редактировалось: Гость (Вт Май 20, 2008 3:46 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:44 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):

...поэтому, пока человек не способен на осознанный выбор, за него это делают родители - точно так же, как родители решают за дитя, менять ему пелёнку или нет. Cool И ритуал крещения, в данной концепции, есть внешнее подтверждение родительской заботы о ребёнке. Very Happy

Дядь, низачот. Razz Сам, наверное, понимаешь почему. Wink
Концепция, которую предлагаешь ты, ведет игру в одни ворота. Но это не главное.
Пеленки и вера - понятия разных уровней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:47 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну что ты, Моргоф, сразу про пох.
Разве тут кто-то кого-то что-то заставляет? Shocked
Каждый рассказывает про своё личное отношение. И всё.

Нелли, а меня в церкви раздражает то, что платок надо одевать. И сидеть нельзя. Вот в католической хорошо. Там сидеть можно, а платок не нужно Smile
В нашей ещё бабушки начинают вокруг шипеть, если что не так делаешь по их мнению. Божьи одуванчики, а какие злые. Rolling Eyes
Не все, конечно, но попадаются, и часто, такие.

_________________
Sapienti sat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:51 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Если голой в оперу придешь, то местная воспитанная интеллигенция тебя тоже не поймет и шипеть будет Wink
Вернуться к началу
evros
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 2415
Откуда: из чертогов безмолвия

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:52 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Пока читал, думал отпостить, но Гага полностью выразил и мои мысли...
А просто ребёнка в намоленное место что нельзя сводить? Shocked
Нет, не крестить, просто сводь, чтоб напитался положительной энергией...

_________________
Wait and bleed...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Главред
älynieko


Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 8443
Откуда: не помню

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:58 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nelly писал(а):
хотя не понимаю чему тут противиться, ведь ничему плохому церковь не учит, не внушает...


о том и речь. в конце концов, крещение не принуждает ходить в храм регулярно... в чем спор - непонятно. и про выбор тоже -вырастет, решит "не мое", сменит вероисповедание.

Про пеленки и веру. Родители же решают, в какую школу/садик отвести (а это тоже духовное и моральное становление), родители выбирают книги, на которых расти ребенку...

Бабушки - да, их всезнайство приводит в тупик, потому как большинство их высказываний - их же вымыслы

_________________
Какая была бы тишина ...если бы люди говорили только то, что знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 3:59 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
А просто ребёнка в намоленное место что нельзя сводить?

Как ты думаешь сборная, если бы сборная России не верила в победу, смогла бы Канаду сделать?
Вернуться к началу
Nelly
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 10798
Откуда: из мечты

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 4:08 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вероника писал(а):
Нелли, а меня в церкви раздражает то, что платок надо одевать. И сидеть нельзя. Вот в католической хорошо. Там сидеть можно, а платок не нужно Smile
В нашей ещё бабушки начинают вокруг шипеть, если что не так делаешь по их мнению. Божьи одуванчики, а какие злые. Rolling Eyes
Не все, конечно, но попадаются, и часто, такие.


Платок-то ладно, а вот сидеть да, было бы не плохо.
И бабушки встречаются черезчур активные... по-этому люблю Молзино, там приход небольшой и никто не толкается ни учит... спокойно и уютноSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 4:19 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я приняла решение окрестить своих детей в католическом костёле, когда у старшей начались уроки религии в детском саду. Просто, чтобы они не почувствовали, что не такие как все. Никакого натиска со стороны толпы и родственников я не чувствовала.
Думала, что это будет простая формальность. Надо было выбрать крёстных. Попросила двух самых симпатичных на мой взгляд подруг с мужьями. Но не ожидала, что они так серьёзно отнесутся к моей просьбе. Все эти годы присутсвовали в жизни моих детей. Никогда не забывали о дне рождения, именинах и о других событиях. Дарили подарки.
Я даже уверена, что если бы с нами что-нибудь случилось, они взяли бы моих детей к себе и воспитали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 4:25 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Главред писал(а):
[
о том и речь. в конце концов, крещение не принуждает ходить в храм регулярно... в чем спор - непонятно. и про выбор тоже -вырастет, решит "не мое", сменит вероисповедание.

Главред, учись уже мыслить абстрактно, большая же девочка. Confused
О религии нужно говорить исключительно в религиозной парадигме, а не в формальной.
Крещение - это не запись в паспорте, это сакральный и ритуальный акт. Говоря проще, инициацией ты посвящаешь ребенка определенному божеству, в данном случае, христианскому.
Посвящение - это по большому счету - просьба защиты и направления определенным божеством.
Просьба изменить определенным образом жизнь ребенка.
Относится к инициации формально - это ярко выраженное неуважение к вере и божеству этой веры.
Так понятнее? Ты слишком нерелигиозно относишься к чисто религиозным вещам. Rolling Eyes
Психологические моменты мы тут брать не будем, это и так понятно.

Цитата:
Про пеленки и веру. Родители же решают, в какую школу/садик отвести (а это тоже духовное и моральное становление), родители выбирают книги, на которых расти ребенку...

Опять же, это вещи разных уровней.
Поподробней разжевать? Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 4:44 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nelly писал(а):
Платок-то ладно, а вот сидеть да, было бы не плохо.

В православной церкви можно сидеть. Даже скамеечки есть, только их мало, лучше с собой приносить.
caro писал(а):
не ожидала, что они так серьёзно отнесутся к моей просьбе. Все эти годы присутсвовали в жизни моих детей. Никогда не забывали о дне рождения, именинах и о других событиях. Дарили подарки.
Я даже уверена, что если бы с нами что-нибудь случилось, они взяли бы моих детей к себе и воспитали.

Ну сопсна так и положено крёстным родителям.
evros писал(а):
А просто ребёнка в намоленное место что нельзя сводить? Shocked

Гаго - буддист дзеновского толка, если я правильно понимаю, а дзен-буддизм - единственная религия без ритуалов. Shocked
Сводить можно, конечно, но православная церковь требует ещё и соблюдать определённую обрядовость. Cool
И попутно уже: сребролюбивыми могут быть отдельные служители, но сама Церковь - нет. Упрекать отдельных слуг Церкви в сребролюбии - всё равно, что упрекать католиков в сожжении Джоржано Бруно и крестовых походах Rolling Eyes
Кросавчег Гаго писал(а):
Крещение - это не запись в паспорте, это сакральный и ритуальный акт. Говоря проще, инициацией ты посвящаешь ребенка определенному божеству, в данном случае, христианскому.
Посвящение - это по большому счету - просьба защиты и направления определенным божеством.

(И на всё неотквоченное тоже)
У религиозных обрядов - несколько уровней понимания, коллега. В том числе, и бытовой. Cool
И если родители ищут защиту у того Бога, в которого они верят, то это - естественное проявление родительской любви.
Цитата:
Опять же, это вещи разных уровней.
Поподробней разжевать?

В отношении малого не/без/недо/сознательного существа - одно и то же. Ну, разжуй. Rolling Eyes

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 4:52 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
первые христиане крестили только по осознанному желанию, существовало понятие оглашения, которое длилось долго, иногда до нескольких лет.

вообще-то первые христиане крестили насильно. Причем и старых и молодых - всех подряд.
www.hchp.ru/pub/konogon/foto/kres1.jpg
www.hchp.ru/pub/konogon/foto/kres2.jpg
Вернуться к началу
Главред
älynieko


Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 8443
Откуда: не помню

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 4:56 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вов, я наоборот пыталась отойти от глубоких смыслов - ибо тут мало кто говорит об этом.
_________________
Какая была бы тишина ...если бы люди говорили только то, что знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 5:15 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
У религиозных обрядов - несколько уровней понимания, коллега. В том числе, и бытовой.

Согласен, коллега. Но именно что в том числе. Бытовой уровень бессмысленен без сакрального, это его конкретное проявление.
Иначе, это профанация своей собственной веры.
- Ты ребенка крестил?
- Да. Very Happy
-А зачем?
-Не знаю... Embarassed Все крестят и я покрестил. Rolling Eyes Ну, принято так... Это же не помешает, хорошее дело, запас карман не тянет... Rolling Eyes
-А что тогда и не обрезал заодно? Shocked
-...
Некрасиво, не находишь? Каким-то мистическим хапужничеством попахивает. Особенно если потом заменить "ребенка крестил" на "макарон купил" - будет очень показательно.
А принятие веры, по моему имху, должно быть поступком осознанным.
Инициация - это очень серьезно.
Цитата:
Ну, разжуй.

Светское и духовное стоит разделять имхо.
Да, ты абсолютно прав, что верущие родители хотят добра.
Но будет ли их добро настоящим и правильным для самого ребенка? Или же его насильно запинывают в определенные рамки, не предосталяя выбора? Это может быть не правильным для этого ребенка. У каждого свой Путь. И его выбирает только он сам.
Цитата:
Вов, я наоборот пыталась отойти от глубоких смыслов - ибо тут мало кто говорит об этом.

Саш, без них никуда. Они - это суть. Без них - это все бессысленно и оскорбительно.
И вправду, почему бы не и обрезать тогда, если без них, заодно? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Satinka



Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 10722

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 5:44 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Хм... меня вот тоже принудили во младенчестве, окрестили. Зачем? А если мне по душе католичество? Если мне не нравится вся эта помпезность православия, а душа лежит к скромности католичества? Почему за меня решают?
Гага, чювак, ну вапсче По рукам!

_________________
Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаго
Брат Света


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 7252

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 5:48 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
вообще-то первые христиане

Артемий, не на Руси, а самые первые.
В древности крещению предшествовало долгое оглашение словом, которое означало, что желающий креститься, поверивший в Бога человек приходит в храм, и ему назначают определенный курс оглашения. У нас остались древние памятники, например огласительные беседы епископа Иерусалимского Кирилла, есть и другие древние огласительные беседы, которые вводят человека в курс христианского учения. Обычно это объяснение главных догматов христианских, Символа веры — не формально, а по существу: что такое христианская вера, христианское учение, христианская жизнь. И только тогда, когда человек утвердится в вере, когда он осознает, куда он идет, чего ищет, чего просит у Бога, когда он приготовится к тому, что его в дальнейшем ждет, и решится вступить на новый путь, трудный крестный путь (недаром же надевается крест на грудь новокрещенного), — вот тогда только допускается человек к крещению.

Такое оглашение в древности могло длиться 2-3 года. Церковь относилась к этому чрезвычайно серьезно. Первое время младенцев не крестили вообще, потому что считали, что креститься нужно только сознательно, нужно принять веру. Нужно сознательно прийти к Богу, а младенец не способен это сделать. Теперь очень часто люди переживают, если умирает младенец некрещеным. Древние христиане не переживали этого, потому что они понимали, что младенец не ответственен за это, и Господь, конечно, не погубит его душу. Была твердая норма — креститься только взрослым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kpowka_boo
бордер


Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 4840
Откуда: г.Ногинск,А там по обстоятельствам....

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 6:00 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сатинк, а у меня наоборот. Крестили в 5 лет, как только это снова стало не противозаконно. Но мама это делала не по "воле толпы", а так как считала это нужным.
Потом возпитывала отчасти по провославным нормам. Ну и я не против, что тогда за меня приняли решеие. Сейчас я могу, но не хочу ничего менять.
А нынешние дети, которые просто не знают понятия "вера" они и в сознательном возрасте плюют на это. Для них хоть Пасха, хоть Рамадан (или что там ещё) повод нажрацца. Так что потом,если не хотите сейчас ничего делать, объясните ребёнку про Веру и прочее. Ну или, если Бога для вас нет, про теорию дяди Дарвина... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Satinka



Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 10722

СообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2008 6:19 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Крох, в смысле наоборот? Не принуждали что ли в 5 лет?
А вот такие дети "нынешние", про которых ты писал, просто плохо воспитаны. Если не сказать что вообще не воспитаны

_________________
Как вы знаете, несколько недель назад при нашей первой встрече мы, видимо, оба встали
не с той ноги, когда я назвал вас идиотом. Я просто хочу сказать, что был неправ, озвучив это. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> Флэйм Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования  M M M-100