FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
О творчестве вообще и литературе в частности.
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> Чтиво
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2007 9:04 pm
СообщениеЗаголовок сообщения: О творчестве вообще и литературе в частности.
Ответить с цитатой

Из нобелевской лекции И. Бродского:

На сегодняшний день чрезвычайно распространено утверждение, будто писатель, поэт в особенности, должен пользоваться в своих произведениях языком улицы, языком толпы. При всей своей кажущейся демократичности и и осязаемых практических выгодах для писателя, утверждение это вздорно и представляет собой попытку подчинить искусство, в данном случае литературу, истории. Только если мы решили, что "сапиенсу" пора остановиться в своем развитии, литературе следует говорить на языке народа. В противном случае народу следует говорить на языке литературы.


Весь текст здесь: http://www.serann.ru/t/t166_0.html

_________________
Sapienti sat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2007 9:11 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лукавит твой Бродский - говорит не то что есть а то что хотелось бы... Rolling Eyes А продолжение дискашына лучше всё ж таки по рекомендованным линкам вести Cool
_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2007 9:12 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Из беседы с Дмитрием Приговым.
(вопросы задаёт Клейн - тоже известная фигура в сети - дзен-буддист. Вопросы - жирным, ответы Пригова - обычным шрифтом).



"творчество от не-творчества можно отличить таким образом: творчество поджигает другое сознание и заставляет его тоже, как по эстафете, выдавать творческие импульсы".
— Резонировать.
— Да. Если это есть, то это — творчество. Это искусство. Это жизнь.
— Ну, во-первых, творчество не обязательно направлено на всех людей — просто, потому, что у них, просто, нет органа восприятия. Тогда на них сколько не направляй свои излучения — у них ничего не срезонирует. Как не велики будут усилия какого-нибудь современного философа — взять Витгенштейна, Хайдеггера, Борисова, Гегеля, наконец... Если он будет индуцировать свое творчество на человека из глубинки Сибири, который никогда в жизни ни только Гегеля… то, вряд ли, его творческие усилия спровоцируют того на что-либо.
— Но это уже проблема восприятия?
— Да, культурно-адаптивных механизмов. Творчество — это род конвенции обеих сторон. Это не то, что "вот ты творческий пришел, запел, и все сказали: как замечательно". Придет человек из китайской оперы, особенно, из корейской... Вы слышали когда-нибудь корейскую оперу? Нет?
— Нет.
— Это рычание такое совершенно непонятное. А-э-э-аааа-а… Придет он, скажем, в клуб любителей КСП и запоет. Не гарантирую, что они самого лучшего корейского певца воспримут как нечто неземное.
— А если взять человека, у которого отросли нужные "дополнительные органы"? То тогда он может различать.
— Да. Это понятно. Это, собственно, и есть — культура. В отличие от творчества, культура и служит выращиванию этих "адаптивных органов". Она служит и посредством всяких культурных заведений, которые устраивают что-то, посредством людей тиражирующих, которые как плагиаты. Люди, тиражирующие чужие предметы, — они служат вот таким, как бы, механизмом воспитывания этих ушей, глаз.
— Что значит "тиражирующие"?
— Приходит Блок, например, и создает "символизм", а потом пошло целое стадо символистов.
— Стадо?
— Ну, — так всегда. Пишущих людей очень много. И они служат такой мелкой и не всегда благодарной…

Интервью целиком здесь: http://klein.zen.ru/pravda/klassik/pc_prigov1.shtml

_________________
Sapienti sat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2007 9:13 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дядь Серёжа писал(а):
Лукавит твой Бродский - говорит не то что есть а то что хотелось бы... Rolling Eyes А продолжение дискашына лучше всё ж таки по рекомендованным линкам вести Cool


Дядь Серёж, я лично не хочу дискуссии по данному вопросу, мне охота скидывать сюда - что интересного попадается о процессе творчества, о сути его.

_________________
Sapienti sat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2007 9:17 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Зара писал(а):
мне охота скидывать сюда - что интересного попадается о процессе творчества, о сути его.

валяй Cool

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 1:58 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
решился тут по настоятельным рекомендациям читануть Бегбедера... читанул "Идеаль"... честно говоря, херь полная... французский рекламщик ездит по России, ищет пи.датую тёлку для рекламной кампании, попутно ипя огромное количество русских девок, потом влюбляется в одну из них и от несчастной любви взрывает нах храм христа спасителя, попутно исповедуясь батюшке Иерохиромандриту...
короче это даже не больная фантазия... какая-то наимощнейшая сублимация в якобы литературу...

минаева как-то с бегбедером сравнивали... ну так минаев хотя бы не на голове стоит, пытаясь что-то вещать... в духлессе хоть поржать можно было...


Из интервью с Бегбедером и Уэльбеком. Журнал "Итоги".

Бегбедер: У меня в голове образ России, которой на самом деле нет. Это Россия моих снов, фантазмов, Россия моей мечты. В связи с вашей страной я представляю персонажа из романов девятнадцатого века. Какой из них больше всего похож на русского? Наверное, Раскольников. Это персонаж, который больше других поразил французов.

Уэльбек: Время такое сейчас, что кажется, будто все в России мучаются метафизикой. Все решают те же вопросы, что и Раскольников. У всех в голове творится примерно то же, что и у него.

Б.: Вот поэтому я изобразил своего героя, который приехал в Россию, именно так (речь идет о последнем романе Бегбедера «Идеаль». - «Итоги»). Как только он приезжает в Москву, его засасывает алкоголизм и окружают проститутки. (Раскольников много пил и общался с проститутками? - «Итоги».) Да... Надо вообще-то признать, что у нас, французов, есть много всяких стереотипов на ваш счет. Но все претензии - к Достоевскому!

У: Да-да. Для любого автора самое сложное - достоверно описать ситуацию. Вокруг нее всегда очень много штампов.

Б.: Ну да (пожимая плечами и слегка насупившись). Но, между прочим, современные романы гораздо менее реалистичны, чем старая русская литература. А про меня здесь очень часто говорят как про реалиста. Можно подумать, мы живем в XIX веке!

У.: А я, представьте, весьма удовлетворен тем, что XIX век наконец заканчивается. Именно сейчас. Я хочу сказать, что XX век в литературе не произвел ничего особенного по сравнению с XIX столетием. Ну, кроме нас с Фредериком, конечно! (Умильно. Бегбедер порывисто придвигается к Уэльбеку и торжественно пожимает ему руку. В зале пулеметные очереди затворов и разряды фотовспышек).

У: Да-да. Ни в какие времена, скажу я вам, не надо отчаиваться. Если поискать, всегда найдется хоть что-нибудь хорошее. Какой-никакой французский писатель, например.

Б. (глядя в зал и несколько кривляясь): Мадам и месье! Я должен отдать должное Мишелю Уэльбеку, который таким образом только что спас у нас на глазах французскую литературу.

Из зала: Фредерик, что для вас значит Уэльбек?
Б.: Это мой старший брат.

У: Да-да, а Фред - это мой младший братик!

Б.: Я прошу публику извинить меня за, может быть, слишком резкие э-э-э...

У.: Да уж, дружище. Это ты к месту. Ты порой выглядишь человеком довольно вредным, скажу я тебе.

Б. (разводит руками): Я слышал много разной критики в свой адрес
Наиболее справедливое заключение было спедующим: «Он играет в «Лего» со своим эго». Так оно и есть, таков мой метод письма.

У: Вот эта фраза очень хорошо отражает все то тяжелое и вредное, что есть в современной французской литературе.

Б.: Да уж. Это больша-а-а-а-я проблема. Моих коллег-писателей губит нарциссизм. Слишком многие считают, что если они пишут о человеческих страданиях, то они априори талантливы и интересны. Но на самом деле это элементарный шантаж. Нужно писать хорошо - вот и все. Французский роман очень пострадал от этого вот эгоцентристского уклона. И еще под давлением «нувель романа». Возможно, именно поэтому мы сейчас здесь. Не могу исключить, что именно русский роман позволит нам вернуться к нормальной повествовательной манере.

Из зала: А в чем такая уж разница?
У: Французы в отличие от русских боятся прямых разговоров о мироздании. Я бы процитировал здесь Селина, который однажды сказал: «Я против идей вообще». У нас не осталось глобальных идей. Не осталось амбиций говорить «о мире вообще». В отличие от русских! А вот у Достоевского это имеет место в большом количестве.

Б.: А я хочу сказать комплимент Мишелю - ему удалось написать такой вот глобальный роман. Эта традиция была потеряна во Франции, пока он не написал свои «Элементарные частицы».

У. (скромно): Однако во Франции нас с Фредериком не любят. А с другой стороны - откуда это желание, чтобы тебя все любили? Будь я посмелее, поехал бы в Англию. Но вообще-то мне, говоря откровенно, плевать, как французы ко мне относятся.

Из зала: Но ваши книги продаются в супермаркете. Не страшно ли вам быть таким продуктом? Нет ли у вас желания уйти от общества, как у Толстого или Сэлинджера?
У: Я, в общем, вижу для себя финал как у Толстого. Это печальный конец, и я стараюсь отодвинуть его как можно дальше.

Б.: Ну а я в отличие от Мишеля еще молодой и пока хочу жить в шуме: дискотеки, девочки. Ну, вы меня понимаете!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 3:31 pm
СообщениеЗаголовок сообщения: Re: О творчестве вообще и литературе в частности.
Ответить с цитатой

Зара писал(а):
На сегодняшний день чрезвычайно распространено утверждение, будто писатель, поэт в особенности, должен пользоваться в своих произведениях языком улицы, языком толпы. При всей своей кажущейся демократичности и и осязаемых практических выгодах для писателя, утверждение это вздорно и представляет собой попытку подчинить искусство, в данном случае литературу, истории. Только если мы решили, что "сапиенсу" пора остановиться в своем развитии, литературе следует говорить на языке народа. В противном случае народу следует говорить на языке литературы.


Из-за вот таких мыслителей, мы и получаем весь тот высокоискустный шлак, на подобие неинтересных фильмов Тарковского, место которому (шлаку) не на полках читателей а в умах еденичных шизофреников, вообразивших себе, что они чем то выше остольной массы, толпы. Но так-как чем они выше пока опредилиться не смогли, вот и приходится делать вид, что фильмы Тарковского - интересные (просто остальные этого не понимают), а выставки засохших экскрементов - высококультурные..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 4:25 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

(Ну это не Зара, это Бродский говорил).
Нет, нет, вот когда искусство пытается говорить на "языке народа", тогда получаются выставки экскрементов или перформансы в стиле голозадых людей, изображающих собак. А в музыке - композиции, состоящие из звуков сливающегося бачка унитаза.
Тарковский и всё так называемое "сложное искусство" - не из этой серии. Подходя к искусству с логикой: "мне не интересно, значит это говно", придётся упразднить всё великое, так как например людям с лавочек - в кепках и с семушками - не интересны и не понятны звуки произведений Баха или Моцарта, и им вполне законно может казаться, что любители классики всего лишь притворяются. Да что там Бах и Моцарт, на фоне их любимой музыки (я просто не могу привести примеры, не в курсе - но всякая тюремщина и блатата) - они и DEEP PURPLE, The Doors и тому подобное приравняют к экскрементам. "А чо - не понятно же ничо"... Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 4:38 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Хаа.. А папуасам с тимбукту вообще кроме канибализма и ритуальных танцев с барабанами ничего не понятно.
А вот афтар своими словами, всех нас под гребенку кепачников и семячников подгребает, намекая о нипонимании. Для него норма, усредненный индивид, это нечто из блатного и ничего не понимающее. Просто наши виликии деятели часто забывают оторвать жопу от теплого выйти на улицу и осмотреться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fox
ГигаФлудер


Зарегистрирован: 10.12.2003
Сообщения: 2101
Откуда: Москва, ЮАО; Ногинск, центр

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 4:54 pm
СообщениеЗаголовок сообщения: Re: О творчестве вообще и литературе в частности.
Ответить с цитатой

Шуб-нигурат писал(а):

Из-за вот таких мыслителей, мы и получаем весь тот высокоискустный шлак, на подобие неинтересных фильмов Тарковского, место которому (шлаку) не на полках читателей а в умах еденичных шизофреников, вообразивших себе, что они чем то выше остольной массы, толпы. Но так-как чем они выше пока опредилиться не смогли, вот и приходится делать вид, что фильмы Тарковского - интересные (просто остальные этого не понимают), а выставки засохших экскрементов - высококультурные..

вот уж не ожидал от тебя такое услышать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 5:13 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шуб-нигурат писал(а):
А вот афтар своими словами, всех нас под гребенку кепачников и семячников подгребает, намекая о нипонимании. Для него норма, усредненный индивид, это нечто из блатного и ничего не понимающее.

Ну аффтар вроде бы этого не говорил. Rolling Eyes

Цитата:
Просто наши виликии деятели часто забывают оторвать жопу от теплого выйти на улицу и осмотреться

Они потому и великие. Бетховен вон горшок за собой неделю не выносил Rolling Eyes

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сомалийские пираты



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13984
Откуда: Универсальная Река Абсолютной Любви

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 3:11 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Если художник (в самом широком смысле этого слова, т.е. не только живописец, а и и писатель, и поэт, и режиссёр) хочет завладеть умами и душами многих, его произведение должно взывать к эмоциям. Чем больше народу испытает эмоциональный всплеск (не важно, позитивный или негативный), тем больше популярным станет произведение.
Есть беспроигрышные темы, которые заведомо привлекут многих: трудная любовь, ненависть, предательство, измена, спасение, смертельная болезнь, страх смерти, переживание за родных, преодоление препятствий, жертвование. И так далее и тому подобное.
Всё сплошь негатив, идуший на протяжении произведения, ковыряющийся в болезненных темах бессознательного, и лишь хороший конец призван облегчить читателю/зрителю страдания, прожитые вместе с героями. Но и хэппи энд бывает не всегда, особенно это относится к неголлливудским фильмам и к литературе.
Музыку, как более тонкое искусство, труднее упрекнуть в игре на негативных переживаниях. И всё таки произведения классиков чаще звучат в миноре, нежели в мажоре.
Искусство - играет на страстях. Является ли оно целительным, вытягивая боль из нас? Или оно - порождение дьявола, кормящегося нашими негативными эмоциями и для этого посредством искусства рождающего их в нас?

_________________
Sapienti sat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 10:40 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Зара писал(а):
Искусство - играет на страстях. Является ли оно целительным, вытягивая боль из нас? Или оно - порождение дьявола, кормящегося нашими негативными эмоциями и для этого посредством искусства рождающего их в нас?

И то, и другое имхо, зависит от контекста. Rolling Eyes Смысл коммуникации - в её результате (с) Cool

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
romantat
Друг ПОСТа
Друг ПОСТа


Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 6:26 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

К вопросу пиратов нужно подойти с другой стороны. А если вообще дьявол? И при отсутствии таковово субъекта сама проблема отпадает. И икусство становится безобидной вещью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вс Авг 30, 2009 9:49 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

romantat писал(а):
А если вообще дьявол?

Если вообще дьявол - ЧТО??? Shocked Ну что ЕСЛИ, чудо косноязычное??? Laughing

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
romantat
Друг ПОСТа
Друг ПОСТа


Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Вс Авг 30, 2009 6:48 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Извеняюсь. Клавиатура подвела.
Вопрос был такой: Есть ли вообще дьявол?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2009 8:33 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

romantat писал(а):
Извеняюсь. Клавиатура подвела.

Моск тебя подвёл Laughing Точнее, его отсутствие. Какое отношение к теме имеет твой вопрос, чудо косноязычное??? Shocked

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
romantat
Друг ПОСТа
Друг ПОСТа


Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2009 3:30 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Пираты написали:

Искусство - играет на страстях. Является ли оно целительным, вытягивая боль из нас? Или оно - порождение дьявола, кормящегося нашими негативными эмоциями и для этого посредством искусства рождающего их в нас?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2009 4:31 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

romantat писал(а):
Пираты написали

Я читал, что писали пираты. Я тебя лично спрашиваю: какое отношение к теме имеет твой пост, чудо косноязычное??? Laughing

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
romantat
Друг ПОСТа
Друг ПОСТа


Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Пн Авг 31, 2009 8:04 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Прямое. Вопрос о страстях - это вопрос физиологии. Если страстей нет, тут никакое искусство не поможет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2009 8:10 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

romantat писал(а):
Прямое. Вопрос о страстях - это вопрос физиологии. Если страстей нет, тут никакое искусство не поможет.

Ты песал не про страсти, а про дьявола. Laughing
Понятно, ты и по жызне косноязычен, не тока в креативах. Confused

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
romantat
Друг ПОСТа
Друг ПОСТа


Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2009 5:56 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну кто-то писал, что дьявол соблазняет.А если дьявола нет? То кто тогда соблазняет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дядь Серёжа
Кладезь мудрости народной
<font color=green><b>Кладезь мудрости народной</b></font>


Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 22959
Откуда: откуда все:) Глухово

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2009 6:09 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

romantat писал(а):
Ну кто-то писал, что дьявол соблазняет.А если дьявола нет? То кто тогда соблазняет?

Всего за 5 постов ты сформулировал эту мысль. Shocked Рекорд косноязычия Laughing

_________________
Если мальчик любит мыло
И зубной порошок,
То у этого дебила
Будет заворот кишок.
Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
caro
Ах, какая женщина!


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 11906

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2009 6:46 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

romantat писал(а):
Ну кто-то писал, что дьявол соблазняет.А если дьявола нет? То кто тогда соблазняет?

Тебе должно быть виднее, кто тебя соблазняет ютиться в помойном ведре вместе со своими поэтическими отходами Razz Laughing Если дьявола нет, то кто?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SurkovD
Только зареганый
Только зареганый


Зарегистрирован: 15.06.2012
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт Июн 15, 2012 10:47 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Почему чем дороже становятся книги, тем больше хочется читать?!?
Или просто хочется побыть в шкуре человека с нормальной жизнью?!?

_________________
Диссертации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uncle Floyd
суп с котом


Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 8195

СообщениеДобавлено: Пт Июн 15, 2012 8:21 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

SurkovD писал(а):
Почему чем дороже становятся книги, тем больше хочется читать?!?
чем дороже становятся книги, тем больше хочется читать в электронном виде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> Чтиво Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 SpyLOG