Тени - верные слуги времени

[Гаго]

ушло в отдельную тему //ГРД

В какой-то момент, когда прошлое уже становится переплетением смутных теней, очень плохо, когда некоторые из них снова начинают обретать плоть, и протягивать к тебе свои призрачные пальцы.
В такие момент уничтожение личной истории - единственный путь.
Только стерев себя из этих теней, можно не парится по поводу того, что они когда либо вернутся.

[Сомалийские пираты]

[Гаго]

В том-то и дело, что сначала надо на словах, потому что слова и составляют ткань иллюзорной реальности. Но тут не в этом дело.
Когда из прошлого появляются некие личности, то это похоже на старое кино, ну, знаешь, где зомби встают и идут, гнилые такие, ноги подволакивают, куски отгнившей плоти с них падают.
Это выглядит так потому, что все, что оживляло их в твоем сознаниии, уже исчезло, остались только шагающие останки, неинтересные, и жалко-навязчивые.
В фильме зомби гасятся выстрелом в щщи из дробовика, в жизни такой заряд заменяет равнодушие к шевелению этих остовов. Тогда, они пошатавшись еще немного, укладываются догнивать в свои могилки. Становясь ментальным удобрением. А уж на удобрение даже раздражатся при всем желании не получится -компост он и есить компост.
История сотрется сама, когда упокоются воспринимающие ее.
Понимаешь о чем я?

[Сомалийские пираты]

[Гаго]

Не, я вапще не про то.
Я не про образы-зомби, а про вполне конкретных людей. Просто когда все связи и эмоции, связанные с ними, исчезают, они и воспринимаются как зомби.
Ведь ты прекрасно знаешь, что оживляет и раскрашивает людей именно твой интерес.
Когда он пропадает, они обращаются в остовы.
Это не голодные призраки-бэньши сознания, это именно вполне реальные "зомби", из реального мира.
К ним испытываешь только легкую брезгивость смеанную с недоумением. Первое ощущение, конечно раздражение и сильная брезгливость, то потом они сразу выдыхаются - все связи умерли же.
Основная проблема людей, в том, что они плохо хотят осознать, что все те связи, что их даже вообще держат в этом мире, иллюзорны, а уж межличностные связи - тем более. Люди воспринимают их как вполне вещественные образования, поэтому, не могут избавится от них, даже когда те истончаются до предела.
Вот из этого непонимания и рождаются "зомби". Ищущие исчезнувшее. Бедные зомби.

[Сомалийские пираты]

Ааа, вон ты про че)) Я думала, про воспоминания.
Т.е. ты ставишь задачу стереть себя из прошлого, чтобы они не появлялись в реале?
и ещё тогда вопрос - а нах? Пускай себе появляются, ведь они уже не трогают.

[Василиса]

Все люди, что были когда -то с нами, были нам близки, дороги навсегда останутся частью нас. Считать часть себя - гнилостным зомби ошибочно.
Это просто страх и не желание принять свои ошибки, страх не принять себя. Такая политика ведет к обострению внутреннего противоречия и дисгармонизации личности, имхо.
Думается, что себя следует принимать таким, какой есть, вместе с прошлыми ошибками, болью и преданными мечтами.

[Медяха]

Принимать себя таким какой есть тоже не верно, необходимо менять себя, оставаясь на одном месте неизменно превратишься в гнилостного зомби....
Чем дольше стоишь на месте темпроще пустить корни жалости к себе и тем сладостнее радужней становятся призраки прошлого...

[Сомалийские пираты]

Вау, интересный разговор завязался
Понимать, чего ты хочешь и изменять себя в ту сторону, в которой хочешь себя увидеть. Но всё это - без войны с самим собой, а принимая всё внутри себя. Просто иногда что-то выполняет свою работу и становится ненужным. С этим нужно прощаться. Но без ненависти, без пренебрежения, может даже с благодарностью.

[Василиса]

Медяха - это всё иллюзии идеалистической юности, потому что "каким ты был таким ты умрешь, видать, ты нужен такой, небу, которое смотрит на нас с радостью и тоской"(с).
Любые перемены личности - суть лишь иллюзии. Мы можем лишь познавать и реализовывать себя в большей или меньшей мере, можем сдерживать, контролировать или, наоборот отпускать контроль.

В любом случае, я говорила не о статичности ибо статична лишь смерть, жизнь - суть динамика, а о том, что не нужно закрывать глаза и прятаться подобно маленькому ребенку под одеяло , в надежде таким образом избавиться от страхов.
Надо принять себя - да, я такой-то и такой-то, да у меня был определенный опыт и этот опыт не враг мне , а друг и помощник, мой гид-проводник, мой соратник.

[Медяха]

[Василиса]

Медяха, то ,что застенчивый чел стал социабельным, а толстуха превратилась в стройную газель, это всё не перемены личности, это перемены представителя личности нашего внешнего "я", самой поверхности сознания, а внутри мы остаемся теми же, поверь.
Мы можем "самосовершенствоваться" - заниматься спортом, учить китайский язык, становится терпимее, достигать успехов в карьере, но мы всегда остаемся собой.
Ведь даже те самые 3% мозга на 90% наполняются до 5 лет. До пяти. А что уж говорить о подсознании.
Все остальное шелуха, прихоти, капризы и блажь.
Быть в гармонии с собой - вот единственная возможная цель.
Понимаешь? А то что ты, в 18 лет, например была толстой и рыжей, закомплексованной и безработной, а в 25 стала стройной блондинокой, директором фирмы с кучей поклонников вовсе не означает, что ты стала другой Ты просто представилась по другому

[Гость]

ага, только та рыжая была колченогой чмошницей-неудачницей и чтобы стать бизнес-леди поломала себя всю изнутри, сказав самой себе: "Отчислена ты, старая, на болт. А я стану новой и мегасипатой".

[Василиса]

Тёма, это как посмотреть. Может быть она предавала себя как раз тогда, когда была толстой и тупой?

[Гость]

Ага, по твоим словам значит с 5 лет предавать начала

[caro]

Что касается изменения себя, как личности, то я во всём полностью согласна с Василисой.
А что можно сделать, чтобы неудобное прошлое от тебя отвязалось? Хм... По-моему единственный выход - умереть и воскреснуть.
Но так как я не верю в своё воскрешение, тащу этот груз, задумываясь время от времени, как его облегчить. Облегчение приходит только тогда, когда нахожу в себе силы простить и свои и чужие ошибки.

[Медяха]

Думаю, в большинстве случаев, груз прошлого тащит за собой тот,кто предпочитает уклониться от ответственности за свои поступки, либо боится,либо малодушничает,либо еще что...вот он и тащится за этими людьми по жизни. Пока не ответишь за себя, невозможно оставить его в прошлом...
Или если не поступки,а какие-то жизненные ситуации,то просто надо их принять, пережить,но не прятаться

[Василиса]

Да, Каро, способность прощать, безусловно, одна из наиболее ценных. Простить себя, простить другого. А простить, значит отпустить, не мусолить воспоминания.
Это, кстати, не так просто.
Мы на самом деле дорожим прошлым. Любим пожалеть себя, если обидели нас и любим оправдать себя, если обидели сами.
Вот и носим кучу ментального хлама в головах. Начиная от детских обид и заканчивая вчерашними известиями, а потом удивляемся, почему в горе этого мусора нам стали не видны наши собственные мечты, настоящие ценности, истинная красота.

[Гаго]

[Дядь Серёжа]

[Гаго]

Пуууустоооотааааааа......
... и Чапаев в ней местами....

[Василиса]

[Сомалийские пираты]

Есть люди, внимание которых сконцентрировано больше на прошлом. Такие любят встречи одноклассников и одногруппников, любят перебирать фотографии, вспоминать, говорить "А помнишь", и как правило, они видят прошлое в более светлых красках, чем настоящее и будущее, потому вечно ностальгируют по нему. В настоящем их, как правило, всегда что-то не устраивает. До тех пор, пока оно не превратится в прошлое.
Люди, живущие настоящим - твёрдо стоят обеими ногами на земле. Они хорошо знают, "что где почем", разбираются в окружающих социальных связях, имеют нужных знакомых, интересуются текущим положением дел не для того, чтобы сравнить его с прошлым, а чтобы вырулить в более удобное место. (При этом успешность или неуспешность их действий определяется не акцентом на времени, а скорее общим уровнем способностей и удачливостью).
Люди, живущие будущим пожалуй более "не от мира сего", чем живущие прошлым. Ведь вторые могут по крайней мере предъявить реальные воспоминания, первых же интересует то, чего ещё не было. Мечтатели, грезящие о ещё несбывшемся.

Конечно на самом деле во внутренней психической реальности любого человека есть все три времени, мы говорим лишь об акцентах внимания.

Судить, осуждать кого-либо из них всех - мягко говоря, не разумно.
Сознание каждого устроено наиболее конструктивно именно для него. Человеку настоящего и будущего требуется избавляться от прошлого, чтобы шагать налегке, чтобы в жизненный танец не врывались прошлые тени и не тащили на дно.
Человеку прошлого погружённость в воспоминания необходима, как воздух.

Лично я - не человек прошлого. Прошлое становится прошлым - по интуиции, по ощущению. Как только заканчивается какой-то актуальный жизненный эпизод, он становится прошлым. Делаются выводы, оттуда забирается полученный опыт, и всё, прошлое откидывается. Я равнодушна к одноклассникам и бывшим любовям.

[Гаго]

[Василиса]

[Гаго]

[Дядь Серёжа]

[Василиса]

[Дядь Серёжа]

[Василиса]

Весь вечер на сцене балагур-балалаечник Дядь Серёжа. Приветствуем !!!!

[Дядь Серёжа]

[Василиса]

столько времени я думала, КАК вставить смайлег не с форума, поскольку дело для меня новое, непривычное, шла методом тыка научного и вот видишь , получилось, я молодец

Ну а потом - куда мне до тебя
ведь ты же пишешь книжки

И почему ты считаешь, что я являюсь истинным ценителем РПЦ?

[Дядь Серёжа]

[Святосцлав Гущевич]

[Дядь Серёжа]

[Christina Death]

[Гаго]

[Дядь Серёжа]

Мой милёнок, просто мент,
Так свой мягкий инструмент
В Кундалини мну пихает -
Портит ауру в момент...

Не ругай, родная мама,
Что запорешь на ремне -
Может, Будда Гаутама
Воплощается во мне...

[Гаго]

Еще несколько мыслей о стирании личной истории.
Самосовершенствование, восхождение по Пути будет затруднено, а то и вообще невозможно без избавления идущего от того гнойника, который принято называть своей Личностью, и ложная "ценность" которого мешает человеку увидеть Свет Изначальный, подобно горбу пригибая его к аду длительности вечного существования.
Чтобы обьяснить эту мысль позволю себе еще раз процитировать Пелевина.
- О том, что человек чем-то похож на этот поезд. Он точно так же обречен вечно тащить за собой из прошлого цепь темных, страшных, неизвестно от кого доставшихся в наследство вагонов. А бессмысленный грохот этой случайной сцепки надежд, мнений и страхов он называет своей жизнью. И нет никакого способа избегнуть этой судьбы.
- Ну отчего, - сказал Чапаев. - Способ есть.
- И вы его знаете? - спросил я.
- Конечно, - сказал Чапаев.
- Может быть, поделитесь?
- Охотно, - сказал Чапаев и щелкнул пальцами.
Башкир, казалось, только и ждал этого сигнала. Поставив фонарь на пол, он ловко поднырнул под перила, склонился над неразличимыми в темноте сочленениями вагонного стыка и принялся быстро перебирать руками. Что-то негромко лязгнуло, и башкир с таким же проворством вернулся на площадку.
Темная стена вагона напротив нас стала медленно отдаляться...

Но есть ли необходимость отделять вагоны, если паровоз остается тем же самым? И такой же унылый и темный, будет идти по проложенному именно для этого паровоза пути.
Да, существуют методики переключения стрелок на этом пути, но только небольшой процент из оказавшихся на другом пути почувствует сатори от Великого Разрыва Шаблона. Большинство не заметит его, и продолжит вечное, полное страданий движение из ниоткуда в никуда, по пути обрастая новыми вагонами, везущими цепи и невольничьи колодки Сансары.
Почему же Личность, которую так бережно холит, лелееет и взращивает человек, за которую он готов идти на смерть и приковывать себя к ужасу вечной жизни, так опасна для взыскующего Освобождение?
Именно из-за этого сверхценного заблуждения о необходимости ее.
Считая этого гниющего паразита своим, человек вынужден из любви к нему поступать нелогично и глупо, под щелчками его кнута идти по ненужному самому человеку пути, проходя мимо истинных чудес, проходя мимо Света и Силы, мимо двери к Освобождению. Сколько раз вы поступали неправильно в угоду этому наросту, считая его самым ценным на свете?
А что если центр этого нароста состаляет жадное желание, злоба, похоть, ложь, подлость? Ведь есть и такие люди....
Стоит ли его влачится под его гнетом? Даже самая лучшая Личность - невольничье ярмо.
А самое страшное, что считая это ярмо Главной Ценностью своего бытия, человек не может и не хочет понять, что от этой, старой и ненужной тяжести можно избавится.
Что если не считать себя этой самой Личностью, можно стать Самим Собой...
Что только возможность выбирать между разными личностями, но не делая ни одну из них Единственной и Ценной, поможет человек, наконец, стать ветром, и начать восхождение Домой.
Из гниющей юдоли мясных страстей к Свету. Из боли и страданий к Освобождению.
В крови и муках рождается человек. В крови и муках происходит Главный Бой за Путь, когда Я-Являющийся-Собой срезает с себя паразита Личности.
Если стать кем-то другим, то все путы, боль, ужас, страдания, отвращение, принадлежайшившие старой Личности, перестанут тревожить тебя.
Ведь ты уже не она. Ты - новое существо. Более свободное. И старое не имеет над тобой власти.
Счастье находится рядом, главное собрать в себе силы к Главному Бою С Главным Врагом.
Да поможет нам Безначальное Милосердие.

[Василиса]

А тебе не приходила мысль, что кроме вагонов опыта, страхов и страстей, которые мы тащим за собой, на нас давит непомерный груз ментальных наработок.
Тебе никогда не хотелось избавится от них? Стать проще.
В бесконечном нагромождении новых умазаключений так просто потеряться.
Умствование ради умствования. Это своего рода извращение.
А смысл только в обретении гармонии. Счастье, красота, радость - всё это вещи естественные и предельно простые.

Самонеприятие, самоненавистничество - признаки отсутствия гармонии, непокоя, неудовлетворенности.
Отпусти всё на хрен. Жизнь прекрасна.