Парфюмер. Степной волк. ОК?

[Babashka]

У меня за последнее время было 2 культурных потрясения: "Парфюмер" Зюскинда и "Степной Волк" Гессе.
Интересно, что другие книги этих же авторов, надыбанные сразу после прочтения этих двух, абсолютно не вставили...
Что скажете про них, земляки?

[marinero]

Парфюмер - занятная история, хорошо написанная.. Не более. ИМХО. Хотя на меня впечатление в целом положительное произввела

С огромным удовольствием в последнее время перечитала "Роковые яйца" и "Собачье сердце" Булгакова. Вот это мощно

[Babashka]

Надо будет прочитать!
Кстати, после прочтения книги фильмы смотрятся совсем по-другому.
Наверное, поэтому мне, в принципе, понравился "Король Артур", который так обругали большинство ногинчан. Вспомнился прочитанный роман "Камо Грядеши" Сенкевича, где тоже была история любви и сложной судьбы римского патриция и христианки, принцессы варваров, живущей в Риме в качестве залога подчинения ее народа римской империи, на фоне трагической истории первых христиан в Риме.
А еще в "Короле Артуре" через весь фильм проходит тема любви к лошадям. В самом конце фильма, после битвы, в которой Артур потерял многих своих друзей, по полю навстречу ветру бегут красивые кони, без седел, уздечек и железных доспехов, свободные как ветер. "По поверью, воины, павшие на поле битвы превращаются в лошадей..."

[Superwife]

Я тоже читала парфюмера. очень даже ничего. интересно. необычно.

[Babashka]

Ага! Меня так захватила эта книга! Наверное, именно неординарностью самой истории. И, ведь, это не просто занятная история, не фантастика, там есть такие тонкие психологические моменты! Ведь, правда, что мы, такие цивилизованные, такие умные, во многом живем инстинктами. Делая жизненно-важные решения, вроде как хорошо подумав, все равно, наверное, сами того не осознавая, опираемся на какие-то подсознательные моменты. И ведь, раскусив в чем тут именно дело, этим кто-то может воспользоваться в своих интересах... Что-то типа НЛП, но более глубокое и сложное воздействие. Даже страшно становится.
А вообще, интересно, что как бы человек не был умен, всю его жизнь определяет инстинкт, подсознательное влечение. Как герой книги, который, помимо своей воли, жил, повинуясь запахам, подчинил себе всех, но сам, в конце концов, погиб от этого. Зависимость от запахов - с одной стороны реальность (ведь, мы им в какой-то мере подчиняемся), а с другой - в книге это так утрированно, что понимается, как метаморфоза, один из примеров инстинкта, от которого зависят решения и первобытного, и современого, образованного, мыслящего человека.

[Дядь Серёжа]

[Dr.Zlo]

НЛП--нейролингвистическое программирование.вкратце-способы воздействия на психику посредством языка)

[Гость]

Ой!

[Djadja Serjozha]

[Ваша]

"Парфюмер" не понравился. По моему мнению, есть куда более глубокие произведения, которые открывают нам саму суть человека. Не моя книга. Но это лишь моя точка зрения, и я никому её не навязываю.

[Babashka]

Наша (или Ваша... черт! не знаешь, как обратиться!)!
Да есть, конечно, книги еще, кроме Парфюмера...
Вот тут "Войну и мир" откопала и заценила, наконец-то во всей красе (не то, что в зеленой молодости, когда ее пихают насильно в школе).

А какие именно "более глубокие произведения" Вы имели в виду? Назовите, plz...

А про Степного волка чего-то все молчат...

[Ваша]

Я про "Степного волка" молчу потому, что не читала.
Для меня кладезем души человеческой являются произведения Булгакова, Экзюпери, Маркеса....... Боюсь кого-нибудь забыть, потому всех любимых авторов перечислять не буду. А для "лёгкого" чтива я выбираю Фрая и Стругацких.

[Дядь Серёжа]

"Парфюмер" - классная штука из серии "фэнтези", имхо (а может, и "сайнс фикшн"). Совершенно прелестное сочетание неправдоподобного правдоподобия (и наоборот).
ЗЫЖ А про хрень на 3 буквы (НЛП) кто-нить чё-нить знает всё же???

[Dr.Zlo]

от парфюмера осталось одно впечатление(вообщем оно одно и было):
автор пытается что-то всем объяснить,или там показать,нарисовать,но у него это не получается.то есть,когда человек что-то сам понимает не до конца и пытается объяснить это другим,то выходит некая бессвязность рассказа.также и с парфюмером.мабуть это из-за кривого перевода,а в оригинале весь рассказ идеален в плане связности.
книгу саму считаю неплохой,но не более.потому как,если вдуматься в некоторые вещи и сравнения,то они теряют свою суть.
согласен,что в каком-то плане ее можно окрестить фантастикой или что-то в этом роде.назовем это биофантастика)

[Дядь Серёжа]

Про хрень на 3 буквы - НЛП - мне что-нить кто-нить объяснит???

[Дядь Серёжа]

*ля, ну про хрень на 3 буквы - НЛП - тут кто-нить чё-нить объяснит, в натуре, а???

[skazo4nik]

НЛП? Постараюсь объяснить.. Уже было сказано, НЛП - Нейро Лингвистическое Программирование. Но при этом автор немного ошибся, а точнее не раскрыл суть, НЛП - это не только воздействие на психику человека посредством разговора, непосредственно "разговором" занимается психолингвистика. В основах НЛП лежит эриксональный или эриксоновский гипноз, получивший название от его основателя - Милтона Эриксона.
Если вы не волшебник, то едва ли вы сможете изменить уже произошедшее событие, вернуться назад, но вы можете изменить отношение к ней. Кто-то говорил: "Не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней". Надо заметить, довольно мудро говорил. Так вот, в кратце, именно этим и занимается НЛП - позволяет изменить отношение к какой-либо ситуации. Только вот самое интересное, что изменить не своё отношение, а чужое.. Причём человек даже и не узнает об этом, не заметит, не почувствует, не увидит, не услышит, не осознает что это произошло с ним. Да, частично, это происходит благодаря _правильной_ речи. Важны тон, интонация, но, самое главное, то что вы говорите.
Если немного углубиться в устройство психики человека, то можно узнать о таких занятных понятиях, как модальности или репрезентативные системы. За умными слова скрывается умная суть - репрезентативная система - система в которой человек лучше всего воспринимает информацию. Существует несколько _основных_ репрезентативных систем: визуальная, аудиальная, кинестетическая, дигитальная. Чтобы было более понятно, поясню каждый тип.
Визуальная
Визуалу представляет большинство информации в виде зрительных образов. Если он говорит о лесе, он вспоминает картину лесной опушки ранним утром. При разговоре он чаще всего употребляет слова "видеть", "посмотри", "разве ты не видишь", "графический", "демонстрировать", "замечать", "выявлять", "вглядываться", etc.
Аудиальная
Такому человеку проще всего воспринимать звуковую информацию. Говоря о лесе, он будет вспоминать щебетание первых птиц, журчание ручья и шелест травы. Основные слова: "послушай", "прислушайся", "громко", "тихо", "говорить", "звонкий", "восклицать", etc.
Кинестетическая
Проще всего этот человек воспринимает ощущения. Его воспоминания о лесе будут содержать, в основном, воспоминания о том, что в то утро он ощущал приятную проладу, чувствовал тепло негромко потрескивающего костра. Основные слова: "твёрдый", "тёплый", "торопиться", "сгибать", "прочный", "дрожать".

Так вот, для чего я это всё писал, если вы сможете распознать репрезентативную систему человека, то подавая ему информацию именно в этой репрезентативной системе вы очень быстро добьётесь понимания. Это расположит собеседника к вам, он будет с лёгкостью понимать то, о чём вы говорите, потому что вы будете думать _одинаково_ с ним, что называется "на одной волне". Даже с использованием такой простой техники можно добиться ОЧЕНЬ многого, а ведь ещё более интересные и действенные методы.
Подводя итог, хотел бы сказать, что это _очень_ интересно и действительно работает..

[Дядь Серёжа]

Ну типа thanxxx канешна, тока я уже успеллл на Яndex зайти и до ффига линкофф насобирал, дажа почитал кое-чё... Приколльна, типааа...

[Пилюлька]

Эммм, не плохая мысль - надо почитать "Парфюмер".

[skazo4nik]

Зюскинд? НЛП? Впечатление осталось достаточно сильное, только вот я посчитал что этим книга обязана весьма и весьма необычному сюжету. А вот НЛП я не заметил. Перечитать что ли..
Кстати, "Парфюмер" напомнил мне "Коллекционера" Джона Фаулза. Что-то общее между ними есть.

[АлЯн]

А мне Парфюмер очень понравился хотя напомнил роман И.Бэнкса "Осиная фабрика"

[CulturalTerrorist]

в начале было указано две книги но все читали почему то тока одну я читал наоборот тока Степного волка книга очень понравилась а из произведений Гессе ещё нравится Август а вот Игру в бисер ника не прочитаю так как пока занят чтением дюны...

[Neg@tive]

Наверное, я один такой, но мне "Парфюмер" не понравился. Много шума из ничего. Хотя поклонники Достоевского должны оценить