FAQ | Поиск | Пользователи | Группы
Московское время -
Мерзость
 
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> Чтиво На страницу 1, 2  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 9:58 am
СообщениеЗаголовок сообщения: Мерзость
Ответить с цитатой

Тема о любимых книгах есть, а о самых отвратных нет. Несправедливо.

Вот меня, например, последнее время категорически тошнит от:

1. Стогоffa, ударившегося в христианское проповедничество и исторические псевдомонографии. Когда он писал, как он бухает в питерских клубах и пишет жёлтенькие статейки, это было ужасно смешно, но сейчас он, видимо, зазвездил и счёл, что у него открылся третий глаз.

2. Вся эта муть, которая появилась на прилавках после выхода Брауна. Типа "интеллектуальный детектив". Россия - страна без чувства меры. Вот у нас в этих сериях стали издавать говно в каких-то невиданных промышленных масштабах.

3. Соловьёвская "Русская рулетка", где наш умница-телеведущий умудрился обосрать всех, оставив чистыми и белыми только двух человек:
а) Путина;
б) себя.
Фантастическая прозорливость...

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 11:36 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я тебе вечером отвечу...
_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лола
Birthday Girl Forever


Зарегистрирован: 03.01.2006
Сообщения: 925
Откуда: Ногинск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 2:19 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

насчёт Дена Брауна - да. всеобщее помешательство, по-моему вообще неинтересно. "цифровую крепость" первую страницу открыла, просмотрела - и читать даже не стала. да и вообще к этому жанру равнодушна.
женские детективы... Марина, Дашкова (хотя у неё есть парочка нормальных книг!),и т.д. на Донцовой тоже как-то все помешались, а потом интерес спал.
понимаю, что классика русской литературы, но... Максима Горького читать никогда не было интересно и всегда неприятно... не люблю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 2:30 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Все современные российские детективы - это гигантский набор фекальных масс. А Донцова - королевна этого сброда.
Про Горького тоже в принципе согласен.
Плюс к этому почти вся советская литература послевоенной эпохи.

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MADved'



Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 6406
Откуда: Берлога

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 2:50 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
Плюс к этому почти вся советская литература послевоенной эпохи.
+1
Особенно мне не нравяцца "Конармия" Бабеля и "Поднятая целина" Шолохова.
Но мерзостью я бы не стал это называть. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 2:54 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Пусть не мерзость. Пусть будет профанация. Хотя Шолохов, на мой взгляд, порядочная сука был.
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 7:24 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Павлин, а как ты относишься к Брауну?

Можете в меня кидать камни, но я категорически не приемлю Достоевского. Говорят, что читатель делится на любителя Толстого и на любителя Достоевского. Я безмерно люблю Толстого.

_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 7:34 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Neg@tive писал(а):
Павлин, а как ты относишься к Брауну?


У Брауна можно читать "код да винчи" и "ангелов и демонов". Остальное муйня полная

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 7:55 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

"Точка обмана" не понравилась что ль?
_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 9:00 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Neg@tive писал(а):
"Точка обмана" не понравилась что ль?


Говно. Помимо языка (хотя, может, перевод виноват) нестыковок полно по тексту, да и канва вся наистандартнейшая.

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 9:14 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мне не понравилась у Брауна только "Цифровая крепость".
_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MADved'



Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 6406
Откуда: Берлога

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 9:15 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Neg@tive писал(а):
Говорят, что читатель делится на любителя Толстого и на любителя Достоевского. Я безмерно люблю Толстого.
Кто это сказал?Я,честно говоря,в первый раз слышу.Или это своеобразное оправдание? Shocked
_________________


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 9:22 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Самое главное, что Толстых много.
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 9:35 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
Самое главное, что Толстых много.

Я думаю, ты понял, что имеется в виду Лёва.

_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 9:36 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

MADved' писал(а):
Neg@tive писал(а):
Говорят, что читатель делится на любителя Толстого и на любителя Достоевского. Я безмерно люблю Толстого.
Кто это сказал?Я,честно говоря,в первый раз слышу.Или это своеобразное оправдание? Shocked

Оправдание ЧЕМУ?
Просто Толстой и Достоевский- это ОЧЕНЬ разные писатели, у них совершенно разный подход.

_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 10:10 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Neg@tive писал(а):
Просто Толстой и Достоевский- это ОЧЕНЬ разные писатели, у них совершенно разный подход.


Ты знаешь, сколько разных и своеобразных писателей в мире? Или с другими ты просто не знаком? Какой, к чёртовой матери, подход? К чему? Shocked Чушь какая-то... бредятина...
Или ты хочешь сказать, что, например, творчество Булгакова похоже на творчество кого-то из двух вышеперечисленных, или, может, творчество Пастернака, или Гарсиа Маркеса, или Пруста, или Томаса Манна, или Джойса??? Список можно продолжать очень долго, все вышеперечисленные - лишь пример.

Любой гениальный писатель, как и вообще любой гениальный человек в какой бы то ни было области деятельности, своеобразен, неповторим и единственен в своей гениальности.

ЗЫ: И вообще что-то мы от темы отошли...

Гении все гениальны по-своему. Они во-многом и гениальны, потому что неповторимы и уникальны.

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 10:21 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):

Ты знаешь, сколько разных и своеобразных писателей в мире?

Много, но действительно классиков-гениев- единицы. Странное определение, но так принято считать в обществе.

Цитата:

Какой, к чёртовой матери, подход? К чему? Shocked Чушь какая-то... бредятина...

Подход к СЛОВУ.

Цитата:

Любой гениальный писатель, как и вообще любой гениальный человек в какой бы то ни было области деятельности, своеобразен, неповторим и единственен в своей гениальности.

Бред. Слово "гениальный". Это очень относительное понятие. То, что для тебя будет казаться гениальным, у другого будет вызывать приступы рвоты. Просто один человек заорёт- ГЕНИАЛЬНО, а стадо подхватывает.

Действительно, мы отошли от темы.
Но Достоевского я не люблю, и всё тут.

_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MADved'



Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 6406
Откуда: Берлога

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 10:26 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Neg@tive писал(а):
Оправдание ЧЕМУ?
Оправдание своей нелюбви к определённому писателю.Я впервый раз слышу такое сравнение. Rolling Eyes
_________________


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 10:29 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

2 Негатив:
Если ты считаешь, что подход к СЛОВУ различен только у Достоевского и Толстого, то стоит тебе посочувствовать. Очень многое в литературе ты явно упустил или банально недорос. Возьми любого из перечисленных мной в предыдущем посте. Если ты считаешь, что те, кто там упомянут, гениями считаются только благодаря ору толпы, то обсуждать с тобой литературу абсолютно бессмысленно.

Великая литература отнюдь не ограничивается Достоевским и Толстым

Neg@tive писал(а):
Много, но действительно классиков-гениев- единицы. Странное определение, но так принято считать в обществе.


Цитата:
Просто один человек заорёт- ГЕНИАЛЬНО, а стадо подхватывает.


Ты бы сначала определился со своей точкой зрения: сначала ты ссылаешься на общество, а потом поносишь стадо, которое вообще-то и есть это самое общество Very Happy. Получается некрасиво: когда тебе надо, ты ссылаешься на общество, а когда не требуется, то, видите ли, стадо...

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 10:50 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

MADved' писал(а):
Neg@tive писал(а):
Оправдание ЧЕМУ?
Оправдание своей нелюбви к определённому писателю.Я впервый раз слышу такое сравнение. Rolling Eyes

Я вообще-то не оправдываюсь, уважаемый. Просто мне не дано понять Достоевского. Он мне не интересен.

_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 10:54 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
Если ты считаешь, что подход к СЛОВУ различен только у Достоевского и Толстого, то стоит тебе посочувствовать.

Ты дурак? Где я написал слово ТОЛЬКО???

Цитата:

Если ты считаешь, что те, кто там упомянут, гениями считаются только благодаря ору толпы, то обсуждать с тобой литературу абсолютно бессмысленно.

Ты дурак? Где я написал слово ТОЛЬКО?

С тобой, многоуважаемый, дискутировать- это сомнительное удовольствие. Отсебячину пишет и приписывает другим. Юрист вроде, да? Тогда должен уметь следить за словами.

_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MADved'



Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 6406
Откуда: Берлога

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 10:57 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Neg@tive писал(а):
Просто мне не дано понять Достоевского. Он мне не интересен.
Сочувствую... а после сообщеня к Павлину,сочувствую ещё более... Rolling Eyes
_________________


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2006 11:01 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

MADved' писал(а):
Neg@tive писал(а):
Просто мне не дано понять Достоевского. Он мне не интересен.
Сочувствую...

Сочувствуй. Я вообще сторонник контркультурной литературы в последнее время. Тоже посочувствуешь? Laughing

_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MADved'



Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 6406
Откуда: Берлога

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2006 12:36 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Контркультурная литература-это какая?Контркультура классике или чему?Битникам?Донцовой?
Сейчас настолько быстро возникают какие-либо "культуры" ,что контркультуры возникают ещё с большей быстротой. Rolling Eyes

_________________


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2006 12:39 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Меня тошнит от любой художественной литературы. Я бы издавал краткие ,тоненькие как тетрадочки краткие содержания всех больших книг и хорош. Всё равно никто ничего через некоторое время не помнит. Правда некоторые книги просто хороши. Из страниц получаются классные кульки,а в жару пилотки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2006 2:24 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

2 Мидведь:
Ты притворяешься?

_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2006 9:02 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Neg@tive писал(а):
Я вообще сторонник контркультурной литературы в последнее время.


Судя по постам, ты поклонник контрразумной литературы.

Neg@tive писал(а):
Юрист вроде, да? Тогда должен уметь следить за словами.


Юрист. За словами слежу. За деньги. Плати мне 50 американских рублей в час, буду и здесь следить.

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
missing
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 16.08.2005
Сообщения: 99
Откуда: Луховицы

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2006 7:47 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

не люблю современную художественную литературу... не принимаю и не понимаю рассказы Шукшина со всем этим бытом... но не считаю их мерзостью, просто не люблю... С трудом воспринимаю Пушкина.

зы. насчет Толстого и Достоевского. Да, существует мнение, что Толстой - писатель плоти, а Достоевский - писатель духа, и что кто читает одного, не переносит другого. Но я бесконечно люблю Достоевского, но люблю и Толстого. Это два моих любимых писателя. Хотя Достоевский для меня - всё, это не писатель, это странное явление русской культуры и самый близкий мне человек (прошу прощения за максимализм), а Толстой просто очень близок.

________________________________
Кстати, Л.Н.Толстой: "Как бы я желал уметь сказать все, что я чувствую о Достоевском. (...) Я никогда не видал этого человека и никогда не имел прямых отношений с ним; и вдруг, когда он умер, я понял, что он был самый близкий, дорогой, нужный мне человек. И никогда мне в голову не приходило мериться с ним, никогда. Все, что он делал (хорошее, настоящее, что он делал), было такое, что чем больше он сделает, тем мне лучше. Искусство вызывает во мне зависть, ум - тоже, но дело сердца - только радость. Я его так и считал своим другом и иначе не думал, как то, что мы увидимся и что теперь только не пришлось, но что это мое. И вдруг читаю - умер. Опора какая-то отскочила от меня. Я растерялся, а потом стало ясно, как он мне был дорог, и я плакал и теперь плачу."
"На днях я читал "Мертвый дом". Я много забыл, перечитал и не знаю лучше книги изо всей новой литературы, включая Пушкина. Не тон, а точка зрения удивительна: искренняя, естественная и христианская. Хорошая, назидательная книга. (...) Если увидите Достоевского, скажите ему, что я его люблю"

_________________
- Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Catarina
Активный участник
Активный участник


Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 34
Откуда: только что с поезда

СообщениеДобавлено: Пн Июл 24, 2006 11:39 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Поэтика Толстого и Достоевского большей частью различается степенью описания героя. Если у Толстого герой - макрокосм в развитии (диалектика души, по Белинскому), то у Достоевского герой динамичен по определению. Причем развитие одного героя происходит засчет его взаимодействия как с другими персонажами (полифиния, по Бахтину). Т.о., персонажи Толстого более закрыты для коммуникации, по сравнению с персонажами Достоевского, которые просто исчезают без общения (напр., ср. финал "Идиота").
_________________
Делай завтра то, что не придумал сегодня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neg@tive
Враг народа


Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 2604

СообщениеДобавлено: Вт Июл 25, 2006 12:59 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Павлин и Медвед, теперь понимаете, что я имею в виду?
_________________

Интуиция---это возможность головы чувствовать попой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ГЗЮ
девушка из ХХ века


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 14089

СообщениеДобавлено: Вт Июл 25, 2006 5:26 am
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Всегда ровно дышала и к Толстому, и к Достоевсокму, хотя с творчеством и того, и этого знакома и вообще, люблю русскую классику.... Rolling Eyes
По моему, сравнивать их так же до неприличия банально как, например, Пушкина и Лермонтова...

_________________
"- Шелдон, мы должны пойти туда..
- Нет, не должны. Мы должны питаться, удалять отходы метаболизма и вдыхать кислород, чтобы не допустить смерти клеток. Все прочее опционально."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Game
Super-star


Зарегистрирован: 27.08.2003
Сообщения: 7364

СообщениеДобавлено: Вт Июл 25, 2006 7:22 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Catarina писал(а):
Поэтика Толстого и Достоевского большей частью различается степенью описания героя. Если у Толстого герой - макрокосм в развитии (диалектика души, по Белинскому), то у Достоевского герой динамичен по определению. Причем развитие одного героя происходит засчет его взаимодействия как с другими персонажами (полифиния, по Бахтину). Т.о., персонажи Толстого более закрыты для коммуникации, по сравнению с персонажами Достоевского, которые просто исчезают без общения (напр., ср. финал "Идиота").


А вы можете по-русски обьяснить,что это значит "герой динамичен по определению",диалектика души,макрокосм в развитии??i??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Catarina
Активный участник
Активный участник


Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 34
Откуда: только что с поезда

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 12:02 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Game писал(а):
Catarina писал(а):
Поэтика Толстого и Достоевского большей частью различается степенью описания героя. Если у Толстого герой - макрокосм в развитии (диалектика души, по Белинскому), то у Достоевского герой динамичен по определению. Причем развитие одного героя происходит засчет его взаимодействия как с другими персонажами (полифиния, по Бахтину). Т.о., персонажи Толстого более закрыты для коммуникации, по сравнению с персонажами Достоевского, которые просто исчезают без общения (напр., ср. финал "Идиота").


А вы можете по-русски обьяснить,что это значит "герой динамичен по определению",диалектика души,макрокосм в развитии??i??


Wink Под динамикой я понимаю постоянное развитие мысли героя, итогом чего становятся определенные поступки. У Достоевского герои постоянно говорят. Это может быть внутренний монолог (мысли героя), может быть и диалог (чаще всего). В результате мы наблюдаем "движение души" персонажа ("Мыслю - значит сушествую"). За счет диалога авторская мысль в повествовании развивается, движется. Это и есть основная динамика в повествовании; важны, конечно, и поступки, но для Достоевсокого важнее описание "страстей людских, творящихся в душе". "Сердце человека - это поле между Богом и дьяволом," - почти так (дословно не помню) говорил Андрей Карамазов Алеше. Т.о., динамика - в описании этой "битвы".
Термин "диалектика"души" означает описание внутреннего мира персонажа в его становлении. У Толстого герои - если можно так сказать - спокойнее героев Достоевского (исключений мало; одно из них Анна Каренина). Собственную философию они творят сами в себе; диалоги, конечно, происходят, но носят скорее констатационный характер (говорят то, что уже созрело в голове; у Достоевского мысль рождается из диалога: "Истина рождается в споре").
У Толстого герои - самодостаточные личности. Это не "мятущиеся" души Достоевского. Поэтому каждый герой - макрокосм.
Smile

_________________
Делай завтра то, что не придумал сегодня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
missing
ПОСТоялец
ПОСТоялец


Зарегистрирован: 16.08.2005
Сообщения: 99
Откуда: Луховицы

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 3:02 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Catarina писал(а):
"Сердце человека - это поле между Богом и дьяволом," - почти так (дословно не помню) говорил Андрей Карамазов Алеше. Т.о., динамика - в описании этой "битвы".


я честно не хочу передергивать или там еще чего нехорошее, но: кто такой Андрей Карамазов??????????? Дмитрий, может, или Иван?

_________________
- Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны!
- Почему несчастен? - улыбнулся Иван Федорович.
- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 3:21 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Короче, возвращаясь к теме, я припомнил ещё одну неперевариемую мною вещь: "Афоризмы житейской мудрости" Шопенгауэра. Может, это, конечно, и мудрость, но что-то она мне как-то претит...
_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 4:04 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
не принимаю и не понимаю рассказы Шукшина со всем этим бытом...

А по мне довольно интересные и забавные рассказы... очень любил их читать. Кстати, Шукшин не только рассказы писал. "Степан Разин", например, которого он хотел снять, но не успел...
Вернуться к началу
Алина
само очарование


Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 2219
Откуда: вездесуща-а-а-я

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 4:09 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вчера купила в книжном на данный момент очень известного писателя книгу..... Харуки Мураками " Заводная птица" Это один из рассказов... чесно говоря сегодня прочитав...стало ясно что этот рассказ просто напросто не о чем.... как то даже не по себе стало от нелогичского умозаключаешего конца.... Печально...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pavlin
Заводной Птиц


Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 10243
Откуда: из шоу-бизьнисса

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 4:10 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Алина писал(а):
Заводная птица


Жоский офф: Заводная птица - это я Very Happy

_________________
VOX PAVONINIUS - VOX DEUS
ЖИЗНЬ - ДУПЛО, И ВСЕ МЫ ДЯТЛЫ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алина
само очарование


Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 2219
Откуда: вездесуща-а-а-я

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 4:15 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pavlin писал(а):
Алина писал(а):
Заводная птица


Жоский офф: Заводная птица - это я Very Happy

чесно говоря...ну как то ты не очень подходишь по описанию автора героя(пессеместический,медлительный) к герою...а по определению очень даже... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шуб-нигурат
The Family Guy


Зарегистрирован: 06.12.2003
Сообщения: 8225

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2006 4:59 pm
СообщениеЗаголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Книги академика Фоменко...

Цитата:
2. Вся эта муть, которая появилась на прилавках после выхода Брауна. Типа "интеллектуальный детектив". Россия - страна без чувства меры. Вот у нас в этих сериях стали издавать говно в каких-то невиданных промышленных масштабах.


Достойная замену Дарье Донцовой... Которую туда же... В газовую камеру...

Цитата:
Все современные российские детективы - это гигантский набор фекальных масс. А Донцова - королевна этого сброда.


Very Happy Я догадывался...

Цитата:
Меня тошнит от любой художественной литературы. Я бы издавал краткие ,тоненькие как тетрадочки краткие содержания всех больших книг и хорош. Всё равно никто ничего через некоторое время не помнит. Правда некоторые книги просто хороши. Из страниц получаются классные кульки,а в жару пилотки.

Ага, Войну и мир туда... Понаписал борода от безделья, а школьникам мучейся....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Список форумов Ногинск - Неофициальный Сайт Ногинского Района (hchp.ru) -> Чтиво Часовой пояс: GMT + 3
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Перейти:  

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


phpBB
Template by Style

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru  M M M-100 SpyLOG